Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

Yann Begervil a écrit :

lotus95 a écrit :

oui, ça c'est le discours du gouvernement ... avez vous des chiffres pour appuyer la réapparition de maladies liée à une baisse de couverture vaccinale en France ?
perso, j'ai longuement cherché et je n'ai rien trouvé de significatif et récent qui justifie le fait de passer brutalement de 3 à 11 vaccins obligatoires ...

si le rapport bénéfice/risque est jugé positif sur certains vaccins, je ne suis pas convaincue qu'il le soit pour tous ... que dire par exemple du fait que l'on intègre le vaccin contre l'hépatite B dans la vaccination obligatoire de nourrissons de moins de 18 mois ??

et au delà du principe de vaccination lui-même, que fait t'on des risques de toxicité des nano-particules d'aluminium ou autres que l'on se refuse à évaluer sérieusement ? que fait t'on des études de scientifiques renommés qui évoquent ces risques ? tous des charlatans ? pourquoi considère t'on les risques de l'aluminium vaccinal pour les animaux, mais pas pour l'humain ? ......

pourquoi la France est l'un des rares pays d'Europe avec l'Italie à vouloir imposer une vaccination obligatoire aussi massive ?

pourquoi cette loi intervient précisément au moment où le gouvernement est sommé par le Conseil d'Etat de contraindre les labos de refabriquer le DTP seul, dont la commercialisation a été arrêtée en 2008 ?
................

Il n'y a pas de théorie du complot là dedans, il y a juste des questions sans réponse ...
et c'est précisément cela qui génère la méfiance de la plupart des opposants de cette loi liberticide.

Entre 2008 et 2011, plus de 25 000 cas de rougeole, dix décès survenant chez des enfants ou des adultes.
Cette maladie avait disparue, on voit qu'elle peut tout à fait réapparaître
Les risques de la vaccination existent, les vaccins comme tous les médicaments, ont des effets indésirables, mais les risques qui sont acceptés sont extrêmement minimes.
C'est de l'ordre de un pour un million d'effets indésirables.

Yann Begervil a écrit :

Entre 2008 et 2011, plus de 25 000 cas de rougeole, dix décès survenant chez des enfants ou des adultes.
Cette maladie avait disparue, on voit qu'elle peut tout à fait réapparaître

Anaïs a écrit :

Yann Begervil a écrit :

Entre 2008 et 2011, plus de 25 000 cas de rougeole, dix décès survenant chez des enfants ou des adultes.
Cette maladie avait disparue, on voit qu'elle peut tout à fait réapparaître

C'est complètement faux...Si tu fais une recherche sérieuse alors tu pourras voir que c'est tout le contraire, c'est la vaccination qui a fait réapparaître la maladie. On peut faire une recherche des dates et l'on voit qu'après chaque campagne de vaccination, une vague d'épidémie apparaît et des tas de gens meurent à cause du virus injecté (ce n'est pas 'd'abord la maladie et ensuite la vaccination) . Des tas de gens meurent en Afrique car leur système immunitaire ne peut pas protéger contre l'injection du virus et tous les poisons qui entrent avec... c'est criminel ! Informe toi mieux vraiment.. Ils ne meurent pas parce qu'il y a une épidémie, ils meurent par injection du virus.. Il ne s'agit pas de croire mais d'aller à la source quand c'est la vie des gens qui est en jeu !
D'un côté il y a des intérêts personnels des labos et de l'autre côté des gens indépendants et soucieux de la santé des médecins qui n'ont aucun intérêts de pencher d'un côté plutôt que de l'autre et qui sont tout à fait d'accord pour tout remède quel qu'il soit du moment qu'il est valable et qui démontrent quand même comme la vaccination est dangereuse.
De quel côté l'on penche ?

Vaccins. « L’ANSM cherche à étouffer tout risque de scandale. » [Entretien avec Sophie Guillot, lanceuse d’alerte]

07/09/2017 – 06h55 Paris (Breizh-Info.com) – Samedi 9 septembre, une manifestation aura lieu devant le ministère de la Santé à l’initiative du mouvement citoyen Ensemble Pour une Vaccination Libre (EPVL). L’objectif : empêcher l’entrée en vigueur de la vaccination obligatoire. Nous avons interrogé l’une des portes-paroles de ce mouvement, Sophie Guillot, lanceuse d’alerte sur Nîmes.

Breizh-Info.com : Combien de personnes attendez-vous pour votre manifestation du 9 septembre prochain ?
Sophie Guillot : Autant que je sache pour le moment, sur la page événement de Facebook, sont inscrites 1300 personnes. Etant donné l’ampleur de la communication que nous avons menée, je pense que nous serons plus nombreux mais toute la question est de savoir combien. 2000 ? 5000 ? plus ? je n’en sais rien, nous ne sommes pas à l’abri d’un succès, nous avons invité plus de 5000 associations sur l’Ile de France par exemple. Une manifestation pour célébrer la mémoire des victimes de la vaccination en Pologne le 3 juin dernier attendait 500 personnes et en ont eu 20 000. Donc nous verrons samedi. Nous nous préparons à toute éventualité.

Breizh-Info.com : Dans votre communiqué, vous évoquez une grogne similaire à la vôtre en Italie et en Allemagne, êtes-vous en contact avec les groupes d’opposants à la vaccination obligatoire dans ces pays ?
Sophie Guillot : Oui nous sommes en contact avec des personnes de pas mal de pays (Roumanie, Italie, Pologne, Allemagne, USA, Australie, Colombie, etc.) et des délégations de certains pays seront présentes à la manifestation. Nous n’avons pas encore tous les détails. Je me suis rendue à Pesaro [en Italie, ndlr] le 8 juillet dernie , où j’ai assisté à une manifestation réunissant 50 000 Italiens venus des 4 coins du pays par tous les moyens possibles . Et en famille, toutes générations confondues

Breizh-Info.com : Nous avons interrogés plusieurs professionnels (médecins généralistes, infirmiers, etc.). La très grande majorité de ces professionnels soutient clairement la vaccination et considère qu’il serait néfaste de ne pas vacciner la population. Ils admettent l’existence d’effets secondaires indésirables, parfois graves, mais considèrent les avantages largement supérieurs aux inconvénients. Que leur répondez-vous ?
Sophie Guillot : Je réponds aux professionnels de santé qu’étant donné que pour le moment en France et dans le monde, les effets secondaires graves ne remontent à la pharmacovigilance qu’à hauteur de 1 à 10 %, personne ne peut décemment prétendre pouvoir faire la moindre « balance bénéfice risque » qui ait la plus petite chance d’être fiable (ou favorable) et ce, malheureusement, pour tous les vaccins, y compris pour le fameux DTP d’avant 2008 dont certains réclament le retour à grands cris.

Je leur réponds que leur premier devoir et leur première obligation sont « tout d’abord ne pas nuire » et qu’au cas où quelque événement que ce soit qui ne soit pas accidentel suite à une vaccination se produise, leur rôle n’est pas d’estimer que c’est ou non lié au vaccin précédemment administré, mais leur rôle à ce moment là est de signaler, à la pharmacovigilance ensuite de faire son boulot d’expertise et si possible correctement.

J’ai personnellement assisté une maman dont la fille de 15 ans a été très durement touchée (syndrome de West, autisme profond, handicapée à 80 %) suite à une seule et unique vaccination à l’âge de 3 mois et demi, lors de tentatives de négociations avec l’ONIAM [l’Office national d’indemnisation des accidents médicaux, des affections iatrogènes et des infections nosocomiales, ndlr] pour obtenir une reconnaissance de leur part.

Les faits dont je peux témoigner sont que les experts ont laissé un mois à la famille pour faire effectuer un scanner, un IRM , une ponction lombaire et une analyse de sang pour recherche d’origine génétique de la pathologie, et obtenir les résultats. Etant donné les délais, ce petit mois rendait la chose clairement impossible. Rien que pour l’analyse de sang et la recherche génétique, quand bien même la prise de sang aurait eu lieu le jour même il faut au moins 4 mois pour avoir le moindre résultat.

Au bout d’un mois, le comité des experts, sans aucun résultat des examens qu’ils avaient pourtant demandés, ont conclu que l’origine de la pathologie était génétique et clôt le dossier. Il se trouve que 8 mois plus tard les résultats sont tombés, il n’y avait aucun gène que ces braves gens attendaient. Autrement dit, l’ONIAM – et en passant l’ANSM [l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé, ndlr] – n’ont pas pour rôle de reconnaître quoi que ce soit. Leur principal rôle est de chercher à étouffer tout risque de scandale, et à museler ou décourager les victimes d’aller plus loin. Cette famille ira plus loin, et ira jusqu’au bout. A savoir en justice.

Et en passant, cette anecdote me confirme le témoignage que font toutes les victimes avec qui je suis en contact. Tout comme le fameux médecin qui dit, à un moment ou à un autre dans son cabinet « Mais madame, nous sommes bien d’accord, votre enfant a subi une encéphalopathie vaccinale et c’est ça qui est responsable de son état, mais je vous dis ça, jamais je ne vous l’écrirai, et ne me demandez pas de le reconnaître publiquement ».

Ces choses-là sont monnaie courante. Et il est temps que les médecins sortent de leur torpeur pour réaliser qu’ils sont instrumentalisés par l’industrie pour bousiller des enfants à coup de vaccinations multiples et bien trop précoces.

Je dis aux médecins que l’un des outils fondamentaux d’une bonne relation patients médecins et d’un bon diagnostic passe par l’écoute du patient et un interrogatoire pointu. Qu’ils prennent donc la peine d’écouter ce que tant de familles ont à raconter, et qu’ils se posent enfin les bonnes questions. Pour le moment, ils ont adopté la posture lâche du déni et le dénigrement des victimes. Ils tournent la tête, se font sourds, aveugles et malentendants. Cette posture leur fait perdre la confiance de leur patientèle, car les gens ne sont pas stupides et qu’internet permet de réaliser que le cas de son enfant n’est ni unique ni rare. Les enfants touchés ne reçoivent que les soins que leurs parents se battent pour chercher et si certains enfants s’en sortent mieux, ils ne le doivent pas aux médecins mais à leur famille, et à la chance aussi.

[cc] Breizh-info.com, 2017, dépêches libres de copie et de diffusion sous réserve de mention et de lien vers la source d’origine.
Source : Breizh-info.com

lotus95 a écrit : pour illustrer le fonctionnement de la pharmacovigilance en France ...

Vaccins. « L’ANSM cherche à étouffer tout risque de scandale. » [Entretien avec Sophie Guillot, lanceuse d’alerte]

07/09/2017 – 06h55 Paris (Breizh-Info.com) – Samedi 9 septembre, une manifestation aura lieu devant le ministère de la Santé à l’initiative du mouvement citoyen Ensemble Pour une Vaccination Libre (EPVL). L’objectif : empêcher l’entrée en vigueur de la vaccination obligatoire. Nous avons interrogé l’une des portes-paroles de ce mouvement, Sophie Guillot, lanceuse d’alerte sur Nîmes.

Breizh-Info.com : Combien de personnes attendez-vous pour votre manifestation du 9 septembre prochain ?
Sophie Guillot : Autant que je sache pour le moment, sur la page événement de Facebook, sont inscrites 1300 personnes. Etant donné l’ampleur de la communication que nous avons menée, je pense que nous serons plus nombreux mais toute la question est de savoir combien. 2000 ? 5000 ? plus ? je n’en sais rien, nous ne sommes pas à l’abri d’un succès, nous avons invité plus de 5000 associations sur l’Ile de France par exemple. Une manifestation pour célébrer la mémoire des victimes de la vaccination en Pologne le 3 juin dernier attendait 500 personnes et en ont eu 20 000. Donc nous verrons samedi. Nous nous préparons à toute éventualité.

Breizh-Info.com : Dans votre communiqué, vous évoquez une grogne similaire à la vôtre en Italie et en Allemagne, êtes-vous en contact avec les groupes d’opposants à la vaccination obligatoire dans ces pays ?
Sophie Guillot : Oui nous sommes en contact avec des personnes de pas mal de pays (Roumanie, Italie, Pologne, Allemagne, USA, Australie, Colombie, etc.) et des délégations de certains pays seront présentes à la manifestation. Nous n’avons pas encore tous les détails. Je me suis rendue à Pesaro [en Italie, ndlr] le 8 juillet dernie , où j’ai assisté à une manifestation réunissant 50 000 Italiens venus des 4 coins du pays par tous les moyens possibles . Et en famille, toutes générations confondues

Breizh-Info.com : Nous avons interrogés plusieurs professionnels (médecins généralistes, infirmiers, etc.). La très grande majorité de ces professionnels soutient clairement la vaccination et considère qu’il serait néfaste de ne pas vacciner la population. Ils admettent l’existence d’effets secondaires indésirables, parfois graves, mais considèrent les avantages largement supérieurs aux inconvénients. Que leur répondez-vous ?
Sophie Guillot : Je réponds aux professionnels de santé qu’étant donné que pour le moment en France et dans le monde, les effets secondaires graves ne remontent à la pharmacovigilance qu’à hauteur de 1 à 10 %, personne ne peut décemment prétendre pouvoir faire la moindre « balance bénéfice risque » qui ait la plus petite chance d’être fiable (ou favorable) et ce, malheureusement, pour tous les vaccins, y compris pour le fameux DTP d’avant 2008 dont certains réclament le retour à grands cris.

Je leur réponds que leur premier devoir et leur première obligation sont « tout d’abord ne pas nuire » et qu’au cas où quelque événement que ce soit qui ne soit pas accidentel suite à une vaccination se produise, leur rôle n’est pas d’estimer que c’est ou non lié au vaccin précédemment administré, mais leur rôle à ce moment là est de signaler, à la pharmacovigilance ensuite de faire son boulot d’expertise et si possible correctement.

J’ai personnellement assisté une maman dont la fille de 15 ans a été très durement touchée (syndrome de West, autisme profond, handicapée à 80 %) suite à une seule et unique vaccination à l’âge de 3 mois et demi, lors de tentatives de négociations avec l’ONIAM [l’Office national d’indemnisation des accidents médicaux, des affections iatrogènes et des infections nosocomiales, ndlr] pour obtenir une reconnaissance de leur part.

Les faits dont je peux témoigner sont que les experts ont laissé un mois à la famille pour faire effectuer un scanner, un IRM , une ponction lombaire et une analyse de sang pour recherche d’origine génétique de la pathologie, et obtenir les résultats. Etant donné les délais, ce petit mois rendait la chose clairement impossible. Rien que pour l’analyse de sang et la recherche génétique, quand bien même la prise de sang aurait eu lieu le jour même il faut au moins 4 mois pour avoir le moindre résultat.

Au bout d’un mois, le comité des experts, sans aucun résultat des examens qu’ils avaient pourtant demandés, ont conclu que l’origine de la pathologie était génétique et clôt le dossier. Il se trouve que 8 mois plus tard les résultats sont tombés, il n’y avait aucun gène que ces braves gens attendaient. Autrement dit, l’ONIAM – et en passant l’ANSM [l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé, ndlr] – n’ont pas pour rôle de reconnaître quoi que ce soit. Leur principal rôle est de chercher à étouffer tout risque de scandale, et à museler ou décourager les victimes d’aller plus loin. Cette famille ira plus loin, et ira jusqu’au bout. A savoir en justice.

Et en passant, cette anecdote me confirme le témoignage que font toutes les victimes avec qui je suis en contact. Tout comme le fameux médecin qui dit, à un moment ou à un autre dans son cabinet « Mais madame, nous sommes bien d’accord, votre enfant a subi une encéphalopathie vaccinale et c’est ça qui est responsable de son état, mais je vous dis ça, jamais je ne vous l’écrirai, et ne me demandez pas de le reconnaître publiquement ».

Ces choses-là sont monnaie courante. Et il est temps que les médecins sortent de leur torpeur pour réaliser qu’ils sont instrumentalisés par l’industrie pour bousiller des enfants à coup de vaccinations multiples et bien trop précoces.

Je dis aux médecins que l’un des outils fondamentaux d’une bonne relation patients médecins et d’un bon diagnostic passe par l’écoute du patient et un interrogatoire pointu. Qu’ils prennent donc la peine d’écouter ce que tant de familles ont à raconter, et qu’ils se posent enfin les bonnes questions. Pour le moment, ils ont adopté la posture lâche du déni et le dénigrement des victimes. Ils tournent la tête, se font sourds, aveugles et malentendants. Cette posture leur fait perdre la confiance de leur patientèle, car les gens ne sont pas stupides et qu’internet permet de réaliser que le cas de son enfant n’est ni unique ni rare. Les enfants touchés ne reçoivent que les soins que leurs parents se battent pour chercher et si certains enfants s’en sortent mieux, ils ne le doivent pas aux médecins mais à leur famille, et à la chance aussi.

[cc] Breizh-info.com, 2017, dépêches libres de copie et de diffusion sous réserve de mention et de lien vers la source d’origine.
Source : Breizh-info.com

lepicard a écrit : salut Anais
Alors!! ou en es tu avec tes lavements et tes tisannes laxatives ; ton terrain est il Pasteurisé , c'est bientot l'epoque des semailles , j'ai des bonnes graines
cordialement

mic43121 a écrit :

lepicard a écrit : salut Anais
Alors!! ou en es tu avec tes lavements et tes tisannes laxatives ; ton terrain est il Pasteurisé , c'est bientot l'epoque des semailles , j'ai des bonnes graines
cordialement

Elle a arrêté les herbes de provinces..
Les chiens adorent pisser sur le thym …
C'est pourtant naturel..

voileux a écrit :

Au niveau hypocrisie ,certains rivalisent ...Une question Buzin émargeait avant d'être ministre au CA de 6 labos différents ,son conjoint dirige l'INSERM et aucun ne voit le moindre rapport, pourtant c'est encore plus visible qu'un pavé dans la gueule d'un flic...Mais surtout ne pas aborder le sujet , au nom de l'idéologie Macroniste, il est vrai que tous ses fans ont retourné leur veste, puis leur pantalon...

Yann Begervil a écrit :

voileux a écrit :

Au niveau hypocrisie ,certains rivalisent ...Une question Buzin émargeait avant d'être ministre au CA de 6 labos différents ,son conjoint dirige l'INSERM et aucun ne voit le moindre rapport, pourtant c'est encore plus visible qu'un pavé dans la gueule d'un flic...Mais surtout ne pas aborder le sujet , au nom de l'idéologie Macroniste, il est vrai que tous ses fans ont retourné leur veste, puis leur pantalon...

Le fait que les labos vont gagner de l'argent (et après tout, ils font vivre beaucoup d'employés) ne doit pas faire oublier le fait que
les risques acceptés sont de l'ordre de un pour un million d'effets indésirables.
Encore une fois, le rapport risque/bénéfice est favorable.

voileux a écrit :

Yann Begervil a écrit :

Le fait que les labos vont gagner de l'argent (et après tout, ils font vivre beaucoup d'employés) ne doit pas faire oublier le fait que
les risques acceptés sont de l'ordre de un pour un million d'effets indésirables.
Encore une fois, le rapport risque/bénéfice est favorable.

Bizarrement tu oublies volontairement tes sources, c'est nettement plus facile de dire cela que d'expliquer la vraie osmose entre les labos qui paient et Buzin participante à 6 CA différents et aussi le conflit d'intérêt avec son conjoint....patron de l'INSERM...
En omettant tous les cas de morts subites du nourrisson qui figurent sur les prescriptions anglaises, (surtout pas sur les françaises)
Ceux qui s'avèrent objectifs savent que l'amiante a duré et perduré 15 ans de plus en France car les pseudos experts et les ministres étaient largement rétribués pour que cela dure...En 1982 mon médecin généraliste , m'a fait arrêté le pondéral un dangereux médicament fabriqué par Servier...Cela en dit long sur la complicité des labos et de tous les lobbys avec nos ministres corrompus de la santé , 96 millions de vaccins pour 65 millions d'habitants commandés à Bayer, par Bachelot , son ancien employeur...Elle voulait sans doute vacciner les poules et les bovins....

Yann Begervil a écrit :

voileux a écrit :

Bizarrement tu oublies volontairement tes sources, c'est nettement plus facile de dire cela que d'expliquer la vraie osmose entre les labos qui paient et Buzin participante à 6 CA différents et aussi le conflit d'intérêt avec son conjoint....patron de l'INSERM...
En omettant tous les cas de morts subites du nourrisson qui figurent sur les prescriptions anglaises, (surtout pas sur les françaises)
Ceux qui s'avèrent objectifs savent que l'amiante a duré et perduré 15 ans de plus en France car les pseudos experts et les ministres étaient largement rétribués pour que cela dure...En 1982 mon médecin généraliste , m'a fait arrêté le pondéral un dangereux médicament fabriqué par Servier...Cela en dit long sur la complicité des labos et de tous les lobbys avec nos ministres corrompus de la santé , 96 millions de vaccins pour 65 millions d'habitants commandés à Bayer, par Bachelot , son ancien employeur...Elle voulait sans doute vacciner les poules et les bovins....

Beaucoup d'affirmations sans preuve, d’exagérations, de chiffres fantaisistes et de parallèles douteux .... :roll:

voileux a écrit :
As tu la moindre preuve que les vaccins sont bénéfiques pour la santé ? La dangerosité de l'amiante était connue dès la fin du XIX et fut clairement démontrée en 1920...Celle ci est interdite en France depuis 1997 https://www.senat.fr/rapinf.html
aux états unis depuis 1975 http://www.doctissimo.fr/html/dossiers/ ... ndrier.htm
Pour Bachelot http://www.doctissimo.fr/html/dossiers/ ... ndrier.htm mais sois tranquille aux innocents les mains pleines, j'adore ....Pour SERVIER tout a disparu, et que tu ne sois pas au courant ne démontrera qu'une chose....Et pour Buzin un dernier site....www.libreactu.fr/agnes-buzyn-a-ete-remu ... os-pendant...

Je subodore que jamais tu ne répondras, malgré le fait que je prouve ce que j'avance et cela pour une raison simple un gus devenu macroniste , n'est en fait qu'un type qui a trahi ses premières convictions, en baissant son froc et en se reniant donc manque de courage flagrant et flexible au baratin du moindre corbeau ...Chez nous on les qualifie de larves