Suite du procès du RN

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lepicard
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Re: Suite du procès du RN

Message par lepicard »

gare au gorille a écrit : 01 avril 2025 19:44
Victor a écrit : 01 avril 2025 17:37
Vous défendez l'indéfendable.
Vous défendez un procès qui est clairement un procès politique.
Que dire de plus ?
Boff, il n'y a pas grand chose à dire. Le syndicat de la magistrature avait déjà par une lettre appelé tous les magistrats à empêcher que le RN puisse accéder démocratiquement au pouvoir. Puisque par les urnes il devenait de plus en plus difficile de le faire comme l'a fait remarquer Marine Le Pen, ils ont sorti la bombe atomique qui s'appelle l' exécution immédiate. Fin de la démocratie, circulez il n'y a plus rien à voir, tous les fachos jubilent et les esprits un peu plus critiques comme le tien s'indignent de ce croche pied à la démocratie. Mais tout le monde n'a pas les capacités intellectuelles pour s'indigner de ce qui se passe en France depuis quelques temps.
La France désormais sera bien mal placée pour aller donner des leçons de démocraties aux autres pays.
eh bien figure toi que pour beaucoup , la capacité intellectuelle s'arrête au fait que le clan des malfrats (révisionnistes , vendus a Moscou ) ont spoliés les finances publiques de l'UE pour un montant de 7 millions d'€
Alors , elle a beau être belle sur les affiches , barratiner à qui mieux mieux le chaland ,, n'en reste pas moins qu 'il est hors de question que la clique s'en tire avec du sursis ,, d'ailleurs ,le législateur ( pas idiot) avait prévu l'éventualité (loi Sapin)
la France , au contraire donne l'exemple que tout prétendant à une fonction élective se doit d'être "clean" ,,, sinon , c'est du Poutinisme
la justice ne peut être responsable de la déception d'un électorat qui vote pour une image sans réel programme
je vous suggère d'attendre la prochaine star académie ou miss France
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Corvo
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Re: Suite du procès du RN

Message par Corvo »

Faux
Inéligibilité de Marine Le Pen : la démocratie a-t-elle été « exécutée » comme l’affirme Jordan Bardella ?

Marine Le Pen condamnée à une peine d’inéligibilité de cinq ans avec effet immédiat. Une décision critiquée par Jordan Bardella qui accuse la justice d’avoir « exécutée » la démocratie. En réalité, le prononcé de cette peine n’est que l’application conforme de la loi votée par les parlementaires.
Les réactions sont à la mesure de l’évènement. Ce lundi 31 mars, le tribunal correctionnel de Paris a rendu sa décision concernant l’affaire des assistants parlementaires du Front national (renommé Rassemblement national depuis le 1er juin 2018).

Le tribunal de Paris a reconnu coupable Marine Le Pen de détournement de fonds publics à l’issue de près de dix ans d’enquête. La députée a été condamnée à quatre ans d’emprisonnement, dont deux fermes aménageables sous surveillance électronique, 100 000 euros d’amende ainsi que cinq ans d’inéligibilité avec exécution provisoire.

Si l’envergure politique de Marine Le Pen — deux fois finalistes à l’élection présidentielle — rend cette décision exceptionnelle, le prononcé de cette peine est récurrent. L’ancien maire de Toulon Hubert Falco ou dernièrement Jérôme Cahuzac, ancien ministre du Budget sous François Hollande, ont été condamnés pour des infractions d’atteinte à la probité, à cinq ans d’inéligibilité également avec exécution provisoire.

Pourquoi Marine Le Pen a-t-elle été condamnée ?
De 2017 à 2023, dans les affaires de détournements de fonds publics, les condamnations ont toujours inclus une peine complémentaire d’inéligibilité, selon les statistiques transmises par le ministère de la Justice auprès de Libération en novembre dernier. Ainsi, la condamnation à l’encontre de Marine Le Pen résulte plutôt d’une continuité d’une jurisprudence constante que d’un parti pris des juges ou d’une sévérité inhabituelle.

Dans la décision, le tribunal insiste sur le contexte des infractions commises en relevant que « les infractions commises dont la gravité a été relevée, sont liées à l’exercice d’un mandat électif public et ont précisément constitué, au-delà des manquements à l’exigence de probité, une atteinte aux règles du jeu démocratique au préjudice du corps électoral dans son ensemble ».

S’agissant plus particulièrement de l’exécution provisoire, ils ajoutent : « La proposition de la défense de laisser le peuple souverain décider d’une hypothétique sanction dans les urnes revient à revendiquer un privilège ou une immunité qui découlerait du statut d’élu ou de candidat, en violation du principe d’égalité devant la loi ».

Quant au risque de récidive, ils insistent sur la défense choisie par Marine Le Pen, consistant à revendiquer une impunité pour les faits commis : « Dans le cadre de ce système de défense d’un parti autant que de ses dirigeants, qui tend à contester la compétence matérielle du tribunal autant que les faits, dans une conception narrative de la vérité, le risque de récidive est objectivement caractérisé ».

Concernant l’exécution provisoire, elle signifie l’application immédiate de la peine, après décision du tribunal correctionnel, quand bien même Marine Le Pen interjetterait appel, ce qu’elle entend faire dans les plus courts délais, selon les dires de son avocat Rodolphe Bosselut et sa déclaration sur le plateau de TF1.

Une démocratie française au contraire affirmée
Jordan Bardella et d’autres personnalités politiques de tout bord critiquent l’application de cette peine complémentaire en ce qu’elle porterait atteinte à la démocratie française, refusant la liberté au peuple de choisir qui élire lors des prochaines élections présidentielles. Pourtant, l’application de la peine d’inéligibilité est au contraire la manifestation de l’exercice de la démocratie. En effet, un rappel de l’instauration de cette peine s’impose.

Contrairement à une idée répandue, cette sanction n’a pas été introduite par la loi Sapin 2 du 9 décembre 2016, qui vise à renforcer la transparence et la probité en politique. L’inéligibilité existait bien avant : la seule différence réside dans son application. Auparavant, elle relevait de l’appréciation du juge, qui devait justifier sa décision de l’imposer. Depuis la loi Sapin 2, la logique s’est inversée : le juge doit désormais motiver son choix de ne pas la prononcer.

Dans le jugement, les magistrats rappellent que, puisque les faits reprochés à Marine Le Pen sont antérieurs à cette réforme, l’inéligibilité n’était pas automatique. Pourtant, ils ont estimé nécessaire de l’appliquer, conformément à la volonté du législateur (les parlementaires) d’assurer la probité des élus.

Ainsi, loin d’être une décision arbitraire, cette condamnation s’inscrit dans le cadre légal défini par le Parlement. Difficile, dans ces conditions, d’y voir un déni de démocratie : c’est au contraire l’application d’une loi votée par les représentants du peuple.

Si le débat sur la pertinence de cette peine et son impact sur la vie politique est légitime, il n’en demeure pas moins que son application dans cette affaire témoigne du bon fonctionnement des institutions démocratiques. Parler d’une « exécution » de la démocratie, comme le fait Jordan Bardella, est aussi faux en droit, qu’en fait.


https://lessurligneurs.eu/ineligibilite ... -bardella/
vivarais
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Re: Suite du procès du RN

Message par vivarais »

Kabé a écrit : 01 avril 2025 20:00 Bon, il y a un peu d'espoir pour la Marine Nationale (sur le direct du Monde) :
Condamnation de Marine Le Pen : la cour d’appel de Paris envisage un procès avec « une décision à l’été 2026 »

La cour d’appel de Paris a confirmé mardi soir avoir été saisie de « trois appels formés à l’encontre de la décision rendue le 31 mars par le tribunal judiciaire de Paris » dans le cadre de l’affaire des assistants parlementaires du Front national. Dans un communiqué, elle affirme qu’elle « examinera ce dossier dans des délais qui devraient permettre de rendre une décision à l’été 2026 ».

La cour d’appel de Paris ne précise pas qui a formé les appels reçus mardi. Si ces délais sont tenus, cela voudrait dire que ce deuxième procès se tiendrait au plus tard au début de 2026, et que la décision serait donc rendue plusieurs mois avant l’élection présidentielle de 2027, comme l’ont réclamé plusieurs responsables politiques.
Et un désespoir pour l'ensemble de la classe politique ; car désormais cela va faire jurisprudence pour tous les procès à venir en première instance
Et ceux aussi qui sont en attente en appel où l'inéligibilité pourrai aussi être demandé à effet immédiat
Lorsque l'on touche à la clé de voute c'est tout l'édifice qui est en danger
A part Tonnelier et Faure ; tous l autres politiques en sont conscient même Mélenchon
La juge aurait du se contenter des 4 ans de prison et de l'amende voir même le faire plus élevés et une éligibilité avec la procédure normale en appel
Malgré la précipitation pour le recours en appel , désormais la sape a fragilisé tout le monde politique et ce même si cette juge a du se faire en catimini remonter les bretelles par la haute magistrature
Certains oublient ou ignorent que même dans la magistrature il y a aussi une hiérarchie
https://loidici.biz/2018/09/01/chapitre ... nnet%C3%A9.
Cette inéligibilité à effet immédiat est un séisme échelle 10 qui va provoquer désormais un tsunami de force identique dan la classe politique
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Re: Suite du procès du RN

Message par vivarais »

Corvo a écrit : 01 avril 2025 20:26 Faux
Inéligibilité de Marine Le Pen : la démocratie a-t-elle été « exécutée » comme l’affirme Jordan Bardella ?

Marine Le Pen condamnée à une peine d’inéligibilité de cinq ans avec effet immédiat. Une décision critiquée par Jordan Bardella qui accuse la justice d’avoir « exécutée » la démocratie. En réalité, le prononcé de cette peine n’est que l’application conforme de la loi votée par les parlementaires.
Les réactions sont à la mesure de l’évènement. Ce lundi 31 mars, le tribunal correctionnel de Paris a rendu sa décision concernant l’affaire des assistants parlementaires du Front national (renommé Rassemblement national depuis le 1er juin 2018).

Le tribunal de Paris a reconnu coupable Marine Le Pen de détournement de fonds publics à l’issue de près de dix ans d’enquête. La députée a été condamnée à quatre ans d’emprisonnement, dont deux fermes aménageables sous surveillance électronique, 100 000 euros d’amende ainsi que cinq ans d’inéligibilité avec exécution provisoire.

Si l’envergure politique de Marine Le Pen — deux fois finalistes à l’élection présidentielle — rend cette décision exceptionnelle, le prononcé de cette peine est récurrent. L’ancien maire de Toulon Hubert Falco ou dernièrement Jérôme Cahuzac, ancien ministre du Budget sous François Hollande, ont été condamnés pour des infractions d’atteinte à la probité, à cinq ans d’inéligibilité également avec exécution provisoire.

Pourquoi Marine Le Pen a-t-elle été condamnée ?
De 2017 à 2023, dans les affaires de détournements de fonds publics, les condamnations ont toujours inclus une peine complémentaire d’inéligibilité, selon les statistiques transmises par le ministère de la Justice auprès de Libération en novembre dernier. Ainsi, la condamnation à l’encontre de Marine Le Pen résulte plutôt d’une continuité d’une jurisprudence constante que d’un parti pris des juges ou d’une sévérité inhabituelle.

Dans la décision, le tribunal insiste sur le contexte des infractions commises en relevant que « les infractions commises dont la gravité a été relevée, sont liées à l’exercice d’un mandat électif public et ont précisément constitué, au-delà des manquements à l’exigence de probité, une atteinte aux règles du jeu démocratique au préjudice du corps électoral dans son ensemble ».

S’agissant plus particulièrement de l’exécution provisoire, ils ajoutent : « La proposition de la défense de laisser le peuple souverain décider d’une hypothétique sanction dans les urnes revient à revendiquer un privilège ou une immunité qui découlerait du statut d’élu ou de candidat, en violation du principe d’égalité devant la loi ».

Quant au risque de récidive, ils insistent sur la défense choisie par Marine Le Pen, consistant à revendiquer une impunité pour les faits commis : « Dans le cadre de ce système de défense d’un parti autant que de ses dirigeants, qui tend à contester la compétence matérielle du tribunal autant que les faits, dans une conception narrative de la vérité, le risque de récidive est objectivement caractérisé ».

Concernant l’exécution provisoire, elle signifie l’application immédiate de la peine, après décision du tribunal correctionnel, quand bien même Marine Le Pen interjetterait appel, ce qu’elle entend faire dans les plus courts délais, selon les dires de son avocat Rodolphe Bosselut et sa déclaration sur le plateau de TF1.

Une démocratie française au contraire affirmée
Jordan Bardella et d’autres personnalités politiques de tout bord critiquent l’application de cette peine complémentaire en ce qu’elle porterait atteinte à la démocratie française, refusant la liberté au peuple de choisir qui élire lors des prochaines élections présidentielles. Pourtant, l’application de la peine d’inéligibilité est au contraire la manifestation de l’exercice de la démocratie. En effet, un rappel de l’instauration de cette peine s’impose.

Contrairement à une idée répandue, cette sanction n’a pas été introduite par la loi Sapin 2 du 9 décembre 2016, qui vise à renforcer la transparence et la probité en politique. L’inéligibilité existait bien avant : la seule différence réside dans son application. Auparavant, elle relevait de l’appréciation du juge, qui devait justifier sa décision de l’imposer. Depuis la loi Sapin 2, la logique s’est inversée : le juge doit désormais motiver son choix de ne pas la prononcer.

Dans le jugement, les magistrats rappellent que, puisque les faits reprochés à Marine Le Pen sont antérieurs à cette réforme, l’inéligibilité n’était pas automatique. Pourtant, ils ont estimé nécessaire de l’appliquer, conformément à la volonté du législateur (les parlementaires) d’assurer la probité des élus.

Ainsi, loin d’être une décision arbitraire, cette condamnation s’inscrit dans le cadre légal défini par le Parlement. Difficile, dans ces conditions, d’y voir un déni de démocratie : c’est au contraire l’application d’une loi votée par les représentants du peuple.

Si le débat sur la pertinence de cette peine et son impact sur la vie politique est légitime, il n’en demeure pas moins que son application dans cette affaire témoigne du bon fonctionnement des institutions démocratiques. Parler d’une « exécution » de la démocratie, comme le fait Jordan Bardella, est aussi faux en droit, qu’en fait.


https://lessurligneurs.eu/ineligibilite ... -bardella/
i l'on admet qu'une inéligibilité peut être à effet immédiat alors les peines associées devraient l'être aussi
Dans le cas présent on aurait du lui mettre le bracelet électronique à la sortie du tribunal et lui faire aussi payer l'amende aussi immédiatement
Lorsque l'on dit "à effet immédiat" par logique tout doit l'être
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Re: Suite du procès du RN

Message par lepicard »

bonsoir
en résumé : Marine est rayée des cadres ,,, j'ajoute , " ce n'est pas une grosse perte "
en dépit des considérations philosophiques à 2 balles , des galimatias noyeurs de poissons ,, des parades hypothétiques tirées par les cheveux
croyez vous que le monde politique soit condamné à disparaître ,victime du séisme nucléaire claironné
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Re: Suite du procès du RN

Message par Once »

Pour 68 % des français, l'exécution provisoire est légitime.
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Mesoke
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Re: Suite du procès du RN

Message par Mesoke »

Le RN a fait combien au 2e tour des dernières législatives ? Ah tiens, 32%, pile poil ce qui manque aux 68% pour arriver à 100% :content12
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Re: Suite du procès du RN

Message par Once »

Si MLP change radicalement son système de défense en appel en reconnaissant les faits qui sont accablants , elle pourra être en mesure de réclamer le retrait de l'exécution provisoire. Le reste de la peine sera aménagé et réduit mais elle devrait quand même pouvoir se présenter. Pour cela, il faudra que le procès en appel ne tarde pas trop mais aussi qu'elle accepte de réduire la voilure et qu'elle fasse amende honorable.

Le procès en appel nécessitera aussi une reprise complète du dossier, donc encore un très gros travail. Il pourra quand même avoir lieu plus tôt que prévu et avant 2027.

Ne pas oublier que l'instruction du premier procès a duré... 10 ans et que MLP a utilisé... 45 recours pour retarder au maximum l'échéance. 45 recours ! Elle est donc grandement responsable du timing du verdict si ça tombe mal pour elle sur le plan de l'élection de 2027. De toute façon, ça serait toujours mal tombé puisque MLP était toujours en campagne électorale.

Là, pour le procès en appel, nul doute qu'elle a tout intérêt à ce qu'il ait lieu le plus tôt possible.

Mais il faut impérativement qu'elle se prépare à changer de stratégie : en est elle capable sous peine de perdre la face ?

Sera t elle bien conseillée pour cela ? Est elle suffisamment intelligente pour accepter de reconnaître " diplomatiquement" ses torts ? C'est toute la question. Mais, si elle persiste et signe obstinément dans son système de défense actuel, le procès en appel ne pourra que confirmer le premier verdict ( ce qui est le cas de 90 % des procès en appel : ils confirment les premiers verdicts.)
Modifié en dernier par Once le 01 avril 2025 21:44, modifié 1 fois.
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Re: Suite du procès du RN

Message par Pierre30 »

L'exécution provisoire oblige à juger l'appel rapidement. Le parquet l'a proposé. L'idée est de terminer l'appel 1 an avant la présidentielle afin de ne pas gêner si relaxe. Mais également en cas de condamnation à une peine d'inegibilite inférieure à 25 mois. Dans ce cas elle aura déjà purgé sa peine et pourra se présenter.
N'étant pas juriste, j'aimerais avoir un avis eclairé.
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Re: Suite du procès du RN

Message par papibilou »

Once a écrit : 01 avril 2025 21:05 Pour 68 % des français, l'exécution provisoire est légitime.
j'ai vu un chiffre différent. Mais ont ils tout compris ?
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Re: Suite du procès du RN

Message par Mesoke »

C'est le principe des sondages. Bien sûr que non la majorité des français n'ont pas de source d'information très poussée et n'ont pas tout compris. Comme dans tous les sondages, dont le but est de savoir ce que pense la population, pas de faire une interro pour savoir s'ils ont ou non compris le sujet.
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Re: Suite du procès du RN

Message par Pierre30 »

Pierre30 a écrit : 01 avril 2025 21:39 L'exécution provisoire oblige à juger l'appel rapidement. Le parquet l'a proposé. L'idée est de terminer l'appel 1 an avant la présidentielle afin de ne pas gêner si relaxe. Mais également en cas de condamnation à une peine d'inegibilite inférieure à 25 mois. Dans ce cas elle aura déjà purgé sa peine et pourra se présenter.
N'étant pas juriste, j'aimerais avoir un avis eclairé.
Si mon idée est juste, le juge a trouvé le bon combo pour rendre compatible le calendrier juridique avec celui de la démocratie : si la condamnation en appel est lourde MLP sera hors jeu à juste titre. Mais si relaxe ou condamnation plus légère, elle ne bloque pas le processus démocratique.
Pas besoin de crier au scandale.

Il évite aussi un écueil démocratique : en l'absence d'exécution provisoire le RN aurait fait traîner le calendrier de l'appel pour que MLP puisse se présenter et peut être soit élue PR alors qu'elle est condamnée à une ineligibilte en première instance.
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Re: Suite du procès du RN

Message par Once »

Les juges qui ont prononcé le verdict sont menacés de mort et doivent bénéficier de protection policière.

C'est inadmissible. Mais qui leur a mis une cible dans le dos au juste ?

Entre autres, ceux qui sont venus dire à la télé à la suite du verdict rendu contre MLP que "le problème c'est les juges. Le problème c'est la justice".

Mais aussi les soutiens " démocratiques" de MLP : Poutine ( qui a dénoncé une "atteinte à la démocratie"), Victor Orban " je suis Marine" , Trump et Musk pareillement....

Par ailleurs, Bardella appelle à une manifestation" pacifique " en fin de semaine : pour accuser qui sans le dire ? Les juges . Pour encourager quoi au juste ? Le populisme anti juges.
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Re: Suite du procès du RN

Message par gare au gorille »

Once a écrit : 01 avril 2025 22:46 Les juges qui ont prononcé le verdict sont menacés de mort et doivent bénéficier de protection policière.

C'est inadmissible. Mais qui leur a mis une cible dans le dos au juste ?

Entre autres, ceux qui sont venus dire à la télé à la suite du verdict rendu contre MLP que "le problème c'est les juges. Le problème c'est la justice".

Mais aussi les soutiens " démocratiques" de MLP : Poutine ( qui a dénoncé une "atteinte à la démocratie"), Victor Orban " je suis Marine" , Trump et Musk pareillement....

Par ailleurs, Bardella appelle à une manifestation" pacifique " en fin de semaine : pour accuser qui sans le dire ? Les juges . Pour encourager quoi au juste ? Le populisme anti juges.

Marine Le Pen a condamné hier toute menace sur les juges, ce n'est pas pour autant qu'elle n'aurait pas le droit de contester la sévérité du verdict et la politisation de la justice. D'autant plus quand le syndicat de la magistrature se permet d'envoyer un courrier à tous les magistrats leur demandant de tout faire pour barrer la route au RN.
Bardella appelle à une manifestation pacifique de tous les démocrates pour la démocratie et contre sa confiscation par le pouvoir des juges qui font de la politique et ne s'en cachent pas. C'est d'ailleurs plus un grand meeting pour parler démocratie et exposer la situation qu'une manifestation qui est prévue dimanche.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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Re: Suite du procès du RN

Message par Pierre30 »

On dirait du Trump. C'est beau :amen:
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