Page 5 sur 28

Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Posté : 30 octobre 2009 19:11
par Alogos
véra a écrit :
ah! Bon! Donc ces accoutrements intégristes islamiques rentrent dans l'identité nationale française? :icon_winks: :icon_winks:
en coupant une partie,tu dénatures mon propos .
Les barbes et les barbus, vous les classez où ??? ces accoutrements ultras rentrent donc dans l'identité nationale ???

Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Posté : 30 octobre 2009 19:24
par véra
je n'ai rien coupé du tout, j'ai remis ce que tu as écrit...? Et je n'ai pas fait de diversion, le débat de l'identité française va aboutir à quoi? :icon_winks:

Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Posté : 30 octobre 2009 19:26
par coincetabulle
depuis quand l'accoutrement défini l'appartenance à un pays :?:

un français, c'est quelqu'un qui a la nationalité française. point barre.
après, on peut toujours essayer de se coller une étiquette et de respecter un cahier des charges pour correspondre à l'étiquette "français", à part friser le ridicule, ça n'apporte pas grand chose.

si mon voisin décide de rejoindre l'église de scientologie, le cercle des poètes disparus ou le tout nouveau bloc identitaire, c'est sa vie, il en fait ce qu'il veut, et si il veut se balader en ville avec une plume dans le cul c'est son choix, ça ne le rend pas moins français pour autant.

sinon j'aurai tendance à rejoindre l'avis de vieux singe. pour moi, c'est avant tout la langue qui nous unis, parce que je ne me sent aucune affinité particulière avec les barbus, les flics, les blonds, les éboueurs, les chrétiens, les chauves, les politiciens, les abstentionnistes ou encore le nourrisson de ma sœur qui n'arrête pas de brailler. le seul lien évident qui me saute au yeux, c'est la langue commune (enfin pour le nourrisson faudra attendre un peu :p).

Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Posté : 30 octobre 2009 19:49
par Fonck1
moi ce qui me fait rire,c'est que les gens sont fier d'être français,quand on réussi.c'est a dire:

-quand on a bien fait a manger pour ses invités
-quand on gagne la coupe du monde,la ya plus d'immigration
-quand on gagne le championnat du monde,même si on vit en suisse.
-quand on a une chanson qui fait le tour du monde,même chantée en anglais,même si elle est pourrie,alors que yen a des millions qui font de la chanson française de qualité.


L'identité,c'est quand même un peu notre culture générale,il est évident qu'elle est de base chrétienne,puisque longtemps la chrétienté a régenté notre pays et donc a imprégné l'histoire et ses travers,mais aussi la royauté,c'est la culture française de la bouffe,du vin,de plein de choses en fait.
c'est un peu ca l'identité d'un pays,c'est notre passé.
il est évident que ce débat arrive au moment des élections :cool: ,le tout est de savoir si la majorité des français est prête au multi-culturalisme,ou préfère a l'instar des italiens garder son pays protégé de toutes adversions culturelles.

personnellement,je pense qu'il est important pour un pays de s'inspirer des choses.voir ce qu'il se fait ailleurs,mais ce n'est pas pour cela que c'est applicable forcément dans le pays d'origine.

ex:si demain,j'allais faire un tour en arabie saoudite avec ma femme,pourrait elle porter un bikini sur la plage? conduire une voiture? sortir en boite de nuit?
prenons le problème a l'envers:les nouveaux arrivants qui viennent dans le pays d'origine en masse,qui se communotarise,vont ils accepter des lois différentes de celles dont ils utilisent us et coutumes?
cela esty valable pour l'arabie saoudite ou le magreb ou encore l'iran,mais c'est aussi valable pour les USA vers la france,les néerlandais,les allemands,les russes,qui débarquent avec leurs méthodes habitudes et traditions et ma foi,les gardent en arrivant dans le pays d'origine.(ce qui est logique)

cette déréglementation de la communauté,donc de l'identité est elle viable?

j'ai assez souffert petit de l'échange stupide nord/sud,pourtant je parle la même langue que mes voisins.en cela,je pense que l'être humain n'est pas capable de faire la part des choses quand a ses voisins,invités,immigrés,différences,comme eux même quand ils viennent chez l'autochtone de base.

c'est compliqué de rassembler des gens de visions,éducation,instruction traditions complètement différentes et de les faire cohabiter.
même si je relativise beaucoup,quand aux différences,je sais pertinemment que dans la forme actuelle ca ne marchera jamais.
quand on est invité et que l'on va chez les gens,on se plie a leurs façon de faire,et on fait pas caca dans le salon. :content115 (a moins que eux pratiquent ce genre de choses :content85 )

Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Posté : 30 octobre 2009 20:22
par max56
moi je suis très fier d'être français. :f_fr: :f_fr: :content2

Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Posté : 30 octobre 2009 20:41
par Fonck1
max56 a écrit : moi je suis très fier d'être français. :f_fr: :f_fr: :content2
c'est pas le débat! :lol:

Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Posté : 30 octobre 2009 20:48
par Rananen
Barbapoutre a écrit : Moi je crois qu'il y a une pensée qui veut faire oublier ce qu'est la France, et qui y arrive assez bien.
Toutefois la France qui effectivement a assimilé des étrangers européens sans difficulté a du mal a accepter les nouveaux flux migratoires qui ne s'assimileront pas ou difficilement dans l'identité nationale.
Alors on invente, on culpabilise ... au lieu de dire la vérité.
La vérité c'est de dire aux européens vieillissant qu'ils sont peu à peu remplacés par d'autres populations qui font la France d'aujourd'hui ou vont faire la France de demain et qu'il faut s'y adapter bon gré mal gré. L'identité française, c'est l'identité de la population qui la compose dans son ensemble, et non celle de quelques uns.

c est des humain qui remplace des humain , c'est donc sans aucun problème pour moi !!

Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Posté : 30 octobre 2009 21:01
par max56
La vérité c'est de dire aux européens vieillissant qu'ils sont peu à peu remplacés par d'autres populations qui font la France d'aujourd'hui ou vont faire la France de demain et qu'il faut s'y adapter bon gré mal gré. L'identité française, c'est l'identité de la population qui la compose dans son ensemble, et non celle de quelques uns.
Le problème c'est qu'ils revendiquent une identité autre que française donc il n'y a pas d'adaptation ou plutôt une assimilation inversé.

Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Posté : 30 octobre 2009 21:05
par Fonck1
max56 a écrit : Le problème c'est qu'ils revendiquent une identité autre que française donc il n'y a pas d'adaptation ou plutôt une assimilation inversé.
ca dépends lesquels,mais c'est pas faux.j'ai des amis algériens (sont non croyants je précise) complétement intégrés,ils ont réussis,ont bossés,ont jamais rien demandé a personne.
d'autres ils prennent,et donnent rien.c'est pas normal d'avoir une identité comme cela,c'est pas prendre aux autres la France.

Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Posté : 30 octobre 2009 21:06
par max56
l'identité nationale c'est l'ensemble des facteurs qui font qu'on se sent appartenir à une nation en particulier.

Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Posté : 30 octobre 2009 21:25
par max56
Fonck1 a écrit : moi ce qui me fait rire,c'est que les gens sont fier d'être français,quand on réussi.c'est a dire:

-quand on a bien fait a manger pour ses invités
-quand on gagne la coupe du monde,la ya plus d'immigration
-quand on gagne le championnat du monde,même si on vit en suisse.
-quand on a une chanson qui fait le tour du monde,même chantée en anglais,même si elle est pourrie,alors que yen a des millions qui font de la chanson française de qualité.


L'identité,c'est quand même un peu notre culture générale,il est évident qu'elle est de base chrétienne,puisque longtemps la chrétienté a régenté notre pays et donc a imprégné l'histoire et ses travers,mais aussi la royauté,c'est la culture française de la bouffe,du vin,de plein de choses en fait.
c'est un peu ca l'identité d'un pays,c'est notre passé.
il est évident que ce débat arrive au moment des élections :cool: ,le tout est de savoir si la majorité des français est prête au multi-culturalisme,ou préfère a l'instar des italiens garder son pays protégé de toutes adversions culturelles.

personnellement,je pense qu'il est important pour un pays de s'inspirer des choses.voir ce qu'il se fait ailleurs,mais ce n'est pas pour cela que c'est applicable forcément dans le pays d'origine.

ex:si demain,j'allais faire un tour en arabie saoudite avec ma femme,pourrait elle porter un bikini sur la plage? conduire une voiture? sortir en boite de nuit?
prenons le problème a l'envers:les nouveaux arrivants qui viennent dans le pays d'origine en masse,qui se communotarise,vont ils accepter des lois différentes de celles dont ils utilisent us et coutumes?
cela esty valable pour l'arabie saoudite ou le magreb ou encore l'iran,mais c'est aussi valable pour les USA vers la france,les néerlandais,les allemands,les russes,qui débarquent avec leurs méthodes habitudes et traditions et ma foi,les gardent en arrivant dans le pays d'origine.(ce qui est logique)

cette déréglementation de la communauté,donc de l'identité est elle viable?

j'ai assez souffert petit de l'échange stupide nord/sud,pourtant je parle la même langue que mes voisins.en cela,je pense que l'être humain n'est pas capable de faire la part des choses quand a ses voisins,invités,immigrés,différences,comme eux même quand ils viennent chez l'autochtone de base.

c'est compliqué de rassembler des gens de visions,éducation,instruction traditions complètement différentes et de les faire cohabiter.
même si je relativise beaucoup,quand aux différences,je sais pertinemment que dans la forme actuelle ca ne marchera jamais.
quand on est invité et que l'on va chez les gens,on se plie a leurs façon de faire,et on fait pas caca dans le salon. :content115 (a moins que eux pratiquent ce genre de choses :content85 )
Je suis d'accord avec ta définition

Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Posté : 30 octobre 2009 23:48
par mum401
Fonck oui ta définition est pas mal du tout. Je rajouterai que pour moi l'identité nationale c'est aussi l'idée que chacun qu'il soit black-blanc-beur se DOIT d'avoir vis-àvis de son pays hébergeur!
L'identité nationnale est le reflet d'un Peuple face son Pays.

Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Posté : 31 octobre 2009 00:56
par Fonck1
mum401 a écrit : Fonck oui ta définition est pas mal du tout. Je rajouterai que pour moi l'identité nationale c'est aussi l'idée que chacun qu'il soit black-blanc-beur se DOIT d'avoir vis-àvis de son pays hébergeur!
L'identité nationnale est le reflet d'un Peuple face son Pays.
la couleur pour moi n'importe pas,c'est le respect a l'idée ;)

je vais faire un post dans koh lanta 6 ou 8 ou je sais plus combien! :content85

Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Posté : 31 octobre 2009 09:28
par véra
je préfère L'IDENTITE CITOYENNE, est-ce que tous les français agissent en citoyen? Là est la vraie question....! :roll: :roll:

Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Posté : 31 octobre 2009 09:43
par coincetabulle
véra a écrit : je préfère L'IDENTITE CITOYENNE, est-ce que tous les français agissent en citoyen? Là est la vraie question....! :roll: :roll:
on pourrait aussi poser la question différemment et se demander :
qu'est ce qui nous rend fière d'être français ? aujourd'hui, en 2009, quelles sont les décisions, les actions et les implications de la France susceptible de nous rendre fière de faire partie de cette nation ?
non parce que annoncer être fière d'être français implique d'être fière de ce que fait l'état français, sur son sol et ailleurs dans le monde. qu'est ce qui promeut la culture et l'identité française de part le monde en 2009 et qui soit susceptible de nous apporter un sentiment de fierté ?