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Re: L'arméee...Arthaud et Poutou !!
Posté : 20 avril 2012 11:02
par Jarod1
Je conçois très bien que l'on soit contre les armes et contre les armées.
Mais d'une part, il faut en assumer les conséquences et force est de constater que les pays les plus puissants du monde sont souvent les plus armés, et d'autre part, venant d'héritiers d'une idéologie qui n'a jamais fonctionné à autre chose qu'à coup de chars et de baïonettes, ça me fait doucement rigoler.
Re: L'arméee...Arthaud et Poutou !!
Posté : 20 avril 2012 12:18
par Fonck1
Jarod1 a écrit : Je conçois très bien que l'on soit contre les armes et contre les armées.
Mais d'une part, il faut en assumer les conséquences et force est de constater que les pays les plus puissants du monde sont souvent les plus armés, et d'autre part, venant d'héritiers d'une idéologie qui n'a jamais fonctionné à autre chose qu'à coup de chars et de baïonettes, ça me fait doucement rigoler.
c'est pas totalement dénué de sens

Re: L'arméee...Arthaud et Poutou !!
Posté : 20 avril 2012 12:24
par Jarod1
Fonck1 a écrit :
c'est pas totalement dénué de sens

Je ne perd mon bon sens qu'un bulletin de vote à la main.

Re: L'arméee...Arthaud et Poutou !!
Posté : 20 avril 2012 17:57
par Rananen
Jarod1 a écrit : Je conçois très bien que l'on soit contre les armes et contre les armées.
Mais d'une part, il faut en assumer les conséquences et force est de constater que les pays les plus puissants du monde sont souvent les plus armés, et d'autre part, venant d'héritiers d'une idéologie qui n'a jamais fonctionné à autre chose qu'à coup de chars et de baïonettes, ça me fait doucement rigoler.
n importe quoi .
Re: L'arméee...Arthaud et Poutou !!
Posté : 20 avril 2012 18:21
par LOFOTEN
Pour Rananen...retour en arriére...
Pol Pot au cambodge
Les crimes commis au Kampuchéa démocratique sont souvent désignés sous le nom de génocide cambodgien, bien que la qualification de génocide ne soit pas, pour le Cambodge, reconnue sur le plan international. Il n'existe pas de consensus sur le nombre total de victimes ; les estimations varient entre 250 000 et 3 100 000 morts entre avril 1975 et janvier 1979, soit entre 10 et 40 % de la population.
Mais
Pol pot n'était pas communiste.....
Cuba et Fidel Castro
L'épuration commence dès les premiers mois de gouvernement : elle est dirigée par Che Guevara. En 1960, on répertorie officiellement 631 condamnations à mort, 146 fusillés, et 70 000 prisonniers politiques.
Mais
Castro n'est pas communiste
La chine sous Mao:
Le nombre exact des victimes du régime de Mao est difficile à cerner. Certains auteurs estiment entre 20 et 40 millions le nombre de morts résultant directement du Grand Bond en avant. Mais le bilan des massacres de la Révolution Culturelle et l'ampleur des décès consécutifs à l'internement dans les camps, le système du laogai, sont mal connus. Les estimations de certains historiens tournent autour de 50 à 70 millions de morts pour l'ensemble du régime maoïste. Cependant cette estimation n'est pas acceptée par l'ensemble de la communauté des historiens.
Mais Mao
n'était pas communiste
Faut il continuer avec Lénine,Staline.......ou les guerilla de l'Amérique Latine ???
Re: L'arméee...Arthaud et Poutou !!
Posté : 21 avril 2012 08:05
par Rananen
et pourquoi ne pas parle de franco , Hitler ,pignoché , aristide ect ect ...
il y a des dictateur sanguinaire certain ce revendique du communisme , d'autre du capitalisme , il ne sont ni l un ni l autre ce sont des tyrans point barre .
je mettrez le cas castro a par parce que tu parle comme purge était des gens lier au dictateur sanguinaire batista et que ces purge sont tout a fait comparable a celle faite par le général de gaule en France a la libération ! après que ce régime se soit enfermer dans la dictature c est un fait mais on ne peut pas lui reprocher d avoir punie des criminel de guerre .
Re: L'arméee...Arthaud et Poutou !!
Posté : 21 avril 2012 08:09
par sacamalix
Rananen a écrit : et pourquoi ne pas parle de franco , Hitler ,pignoché , aristide ect ect ...
il y a des dictateur sanguinaire certain ce revendique du communisme , d'autre du capitalisme , il ne sont ni l un ni l autre ce sont des tyrans point barre .
je mettrez le cas castro a par parce que tu parle comme purge était des gens lier au dictateur sanguinaire batista et que ces purge sont tout a fait comparable a celle faite par le général de gaule en France a la libération ! après que ce régime se soit enfermer dans la dictature c est un fait mais on ne peut pas lui reprocher d avoir punie des criminel de guerre .
Personne n'a dit que l'usage des armes était une exclusivité communiste, on a juste rappellé qu'ils étaient comme les autres, et que malgré leurs discours de paix entre tous les hommes, ils ont eux aussi sorti les chars...
Re: L'arméee...Arthaud et Poutou !!
Posté : 21 avril 2012 08:22
par Rananen
sacamalix a écrit :
Personne n'a dit que l'usage des armes était une exclusivité communiste, on a juste rappellé qu'ils étaient comme les autres, et que malgré leurs discours de paix entre tous les hommes, ils ont eux aussi sorti les chars...
mais le mouvement troskiste a de tout temps comportez une composante importante non violente .
par exemple pendant la seconde guerre mondiale la plus par des troskyste ne voulez pas suivre le ligne politique de la résistance qui consistez a tuez le plus d allemand possible , eux tablez sur des la propagande faite dans les troupe allemande pour les insistez a désertez . car il considérez que les allemand dans leur grande majorité était des victime d hitler et ne faisait que subir . d ailleurs les quelque troskyste ayant quand même rejoint le maquis on était pour la plupart fusiller par des résistant dans la ligne du partie stalinien qui les considérez comme traitre a la cause .
donc non les chose ne sont pas aussi trancher que tu le dit et dans le communiste il y a autant en proportion de pacisfiste et de millitariste que ddans les reste de la société .
je te rappelle aussi que le mouvement trotskiste a toujours dénoncer l urrs depuis l arrivez de Staline au pouvoir comme étant une dictature sanguinaire .
Re: L'arméee...Arthaud et Poutou !!
Posté : 21 avril 2012 08:24
par Crapulax
Les armes demeurent l'ultime recours face à l'oppression et la tyrannie.
Re: L'arméee...Arthaud et Poutou !!
Posté : 21 avril 2012 08:33
par sacamalix
Rananen a écrit :
donc non les chose ne sont pas aussi trancher que tu le dit et dans le communiste il y a autant en proportion de pacisfiste et de millitariste que ddans les reste de la société .
Donc, pour en revenir au sujet, quand Arthaud et Poutou disent qu'ils veulent supprimer l'armée, c'est du flan...
Re: L'arméee...Arthaud et Poutou !!
Posté : 21 avril 2012 10:23
par Fonck1
de toute manière tout ce qu'ils disent c'est du flan.
Re: L'arméee...Arthaud et Poutou !!
Posté : 21 avril 2012 10:28
par tisiphoné
Re: L'arméee...Arthaud et Poutou !!
Posté : 21 avril 2012 13:17
par Rananen
sacamalix a écrit :
Donc, pour en revenir au sujet, quand Arthaud et Poutou disent qu'ils veulent supprimer l'armée, c'est du flan...
non ce qu il dise c est que l armé entraine les conflit et que sans arme pas de guerre . je suis d accort que ca peut etre un peut simpliste mais c'est quand même en grande partie vrai .
par contre ce qui est vrai c est qu on peut réduire la taille de notre armé par 5 sans problème ; il faudra par contre le faire sur la l longueur car en France l armé et un des élément de l aménagement du territoire .
Re: L'arméee...Arthaud et Poutou !!
Posté : 21 avril 2012 14:44
par sacamalix
Rananen a écrit :
non ce qu il dise c est que l armé entraine les conflit et que sans arme pas de guerre . je suis d accort que ca peut etre un peut simpliste mais c'est quand même en grande partie vrai .
par contre ce qui est vrai c est qu on peut réduire la taille de notre armé par 5 sans problème ; il faudra par contre le faire sur la l longueur car en France l armé et un des élément de l aménagement du territoire .
Je crois au contraire qu'on est aujourd'hui au minimum vital pour un pays comme le notre, en terme de personnels, et qu'on sera très bientôt au-dessous de ce niveau en terme de matériel...
Re: L'arméee...Arthaud et Poutou !!
Posté : 21 avril 2012 20:04
par Crapulax
"Guerre à la guerre".
"A bas toutes les Armées."