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La fabrique à cancres

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Re: La fabrique à cancres

Posté : 27 avril 2015 15:14
par oscar
VERNON a écrit :
oscar a écrit : Pour une fois, je suis d'accord avec Victor!
Que vaut réellement les CAP-les diplômes?

Mon deuxième fils a un CAP de plombier, il ne sait même pas déboucher un siphon d'évier...
Aujourd'hui, il est chômage, après avoir démissionné d'un emploi dans les magasin "Cash" où il faisait l'affaire mais les horaires ne lui convenaient plus...
En attendant un nouveau emploi, il suit des formations...pour aboutir à quoi?
C'est une plaisanterie ?
NON!...J'ai oublié de dire, qu'un membre de notre famille voulait le pistonner dans un autre emploi soi-disant mieux payé.
Mais c'était trop beau pour être vrai, mon fils n'a pas écouté mes conseils de prudence...
Il a démissionné.
Vous savez les vieux c'est des cons...
Aujourd'hui, il n'a plus boulot...
Vive la jeunesse!...
Vive les jeux vidéo,
vive le portable...
Tant que les vieux ( encore vivants) sont derrières pour assurer le quotidien.
Pourquoi s'en faire!!!

Re: La fabrique à cancres

Posté : 27 avril 2015 15:18
par VERNON
oscar a écrit :
VERNON a écrit :

C'est une plaisanterie ?
NON!..J'ai oublié de dire, qu'un membre de notre famille voulait le pistonner dans un autre emploi mieux payé.
Mais c'était trop beau pour être vrai, mon fils n'a pas écouté mes conseils de prudence...
Il a démissionné.
Vous savez les vieux c'est des cons...
Aujourd'hui, il n'a plus boulot...Vive la jeunesse!...Vive les jeux vidéo, vive le portable...Tant que les vieux ( encore vivants) sont derrières pour assurer le quotidien.
Pourquoi s'en faire?

On n'est jamais si bien trahi que par les siens

Re: La fabrique à cancres

Posté : 27 avril 2015 15:20
par oscar
VERNON a écrit :
oscar a écrit :
NON!..J'ai oublié de dire, qu'un membre de notre famille voulait le pistonner dans un autre emploi mieux payé.
Mais c'était trop beau pour être vrai, mon fils n'a pas écouté mes conseils de prudence...
Il a démissionné.
Vous savez les vieux c'est des cons...
Aujourd'hui, il n'a plus boulot...Vive la jeunesse!...Vive les jeux vidéo, vive le portable...Tant que les vieux ( encore vivants) sont derrières pour assurer le quotidien.
Pourquoi s'en faire?

On n'est jamais si bien trahi que par les siens
j'espère Vernon que tu n'as pas le même genre de problème avec tes mômes!

Re: La fabrique à cancres

Posté : 27 avril 2015 19:35
par VERNON
Non , Oscar ; sans problème

Re: La fabrique à cancres

Posté : 27 avril 2015 19:37
par Victor
oscar a écrit :
VERNON a écrit :


On n'est jamais si bien trahi que par les siens
j'espère Vernon que tu n'as pas le même genre de problème avec tes mômes!
Moi si !
Je sais ce que c'est Oscar.

Re: La fabrique à cancres

Posté : 28 avril 2015 00:59
par oscar
Victor a écrit :
oscar a écrit :
j'espère Vernon que tu n'as pas le même genre de problème avec tes mômes!
Moi si !
Je sais ce que c'est Oscar.
Bienvenue au club Victor
j'ai trois enfant 2 gars et une fille
Il n'y a que l'ainé cuisinier au Sénat qui s'en sort financièrement.
Débrouillard comme son père.
Les deux autres de vrais brèles...
Bravo pour Vernon!
Tu as su leurs donner les bons outils dans leur vie.

Re: La fabrique à cancres

Posté : 28 avril 2015 07:33
par Rananen
oscar a écrit :
Victor a écrit :
Moi si !
Je sais ce que c'est Oscar.
Bienvenue au club Victor
j'ai trois enfant 2 gars et une fille
Il n'y a que l'ainé cuisinier au Sénat qui s'en sort financièrement.
Débrouillard comme son père.
Les deux autres de vrais brèles...
Bravo pour Vernon!
Tu as su leurs donner les bons outils dans leur vie.
ben on dit que c est la faute des parents ? tu a été un mauvais père ou il sont juste tomber sur une éducation national incompétente !

Re: La fabrique à cancres

Posté : 28 avril 2015 08:43
par oscar
Rananen a écrit :
oscar a écrit :
Bienvenue au club Victor
j'ai trois enfant 2 gars et une fille
Il n'y a que l'ainé cuisinier au Sénat qui s'en sort financièrement.
Débrouillard comme son père.
Les deux autres de vrais brèles...
Bravo pour Vernon!
Tu as su leurs donner les bons outils dans leur vie.
ben on dit que c est la faute des parents ? tu a été un mauvais père ou il sont juste tomber sur une éducation national incompétente !
La vie familiale c’est des compromis en permanence.
Mon épouse fait opposition à mon mode d’éducation.
(Plutôt mollement rigoureux)
Ma femme est carrément laxiste !

Pourtant, à l’inverse des familles aujourd’hui j’ai toujours fait beaucoup d’activités avec mes enfants avec complicité.
L’ambiance est bonne...

Mais les résultats globaux de l’éducation de mes trois enfants.
Ne sont pas au rendez-vous.
Ma fille de 39 ans a divorcé avec ses deux enfants de 7ans et 10 ans elle gère RIEN du TOUT.
C’est mon épouse qui s’occupe en permanence de ses mômes.
Elle revenue à la maison(deux ans) faire du portable (même à table) de l’Internet pour trouver un autre compagnon.
Elle est tombée sur un pédophile...(il y a 2 ans)
j'en dirais pas plus tellement que c'est navrant malgré nos misent gardes elle voulait continuer à le voir.
Nous avons prévenu la police.

Pour mes deux autres fils, j’ai nettement moins de soucis.
L’aîné travaille, actif avec un bon salaire l'inverse des deux autres.

Mon deuxième fils est gentil, sensible, mais mou du genoux, plus enclin sur les jeux vidéo et le sport...
Que de faire face aux réalités du quotidien.
Une certitude :
Le laxisme en guise d’éducation n’est pas une bonne méthode.
Les problèmes entraînent d’autres problèmes.
Exemple :
Ma fille:
Son horaire de bureau est 9 heures dans l’entreprise;
(Un institut catholique gros potentiel d’indulgence)
Elle part de son appartement à 9 heures, elle arrive avec une heure de retard tous les jours.
Convoqué plusieurs fois elle continue;
En plus elle ne supporte pas la moindre réflexion( hyper susceptible).

Mais aller donc faire comprendre cela à votre femme qui pense le contraire.
Je comprend mieux le phénomène grandissant du divorce...

Re: La fabrique à cancres

Posté : 28 avril 2015 10:24
par VERNON
oscar a écrit :
Bravo pour Vernon!
Tu as su leurs donner les bons outils dans leur vie.

Bien que plus que correctement rémunéré , je n'ai pas exercé l'activité que j'aurais souhaité ; mais , j'avais une famille à élever, alors j'ai serré les poings

Je n'ai aucunement influencé les enfants sur le choix de leur carrière ; rien de pire que de vouloir imposer à ses gosses le métier que l'on aurait souhaité faire.

Ils ont choisi eux - mêmes et font tous les 3 le métier qu'ils ont choisi .

Ils ne sont jamais allés à l'école en traînant les pieds .

Je suis fier de leurs résultats = 1 bac + 4 ; 1 bac + 5 ; et un bac + 2.

Re: La fabrique à cancres

Posté : 28 avril 2015 10:45
par oscar
VERNON a écrit :
oscar a écrit :
Bravo pour Vernon!
Tu as su leurs donner les bons outils dans leur vie.

Bien que plus que correctement rémunéré , je n'ai pas exercé l'activité que j'aurais souhaité ; mais , j'avais une famille à élever, alors j'ai serré les poings

Je n'ai aucunement influencé les enfants sur le choix de leur carrière ; rien de pire que de vouloir imposer à ses gosses le métier que l'on aurait souhaité faire.

Ils ont choisi eux - mêmes et font tous les 3 le métier qu'ils ont choisi .

Ils ne sont jamais allés à l'école en traînant les pieds .

Je suis fier de leurs résultats = 1 bac + 4 ; 1 bac + 5 ; et un bac + 2.
et bien cela fait plaisir Vernon, des jeunes qui sont en mesurent de produire des efforts.
j'avais la sensation que cela n'existe plus...
Heureusement, que certains enfants arrivent à un bon niveau d'étude.
On manque cruellement de compétence dans tous les domaines, médecine, recherche ect...
C'est vrai qu'on n'a une vision globale des jeunes négatif!
Mais c'est une erreur d'appréciation sur des faits personnels.

Re: La fabrique à cancres

Posté : 28 avril 2015 11:02
par VERNON
Juste une petite parenthèse

Ma mère me disait : " Attends , si tu n'es pas sage , tu verras quand tu iras à l'école " remarquer complètement idiote

Nous disions à nos enfants : " Si tu n'es pas sage , tu n'iras pas à l'école "

Re: La fabrique à cancres

Posté : 28 avril 2015 11:03
par Fonck1
oscar a écrit :
Rananen a écrit :

ben on dit que c est la faute des parents ? tu a été un mauvais père ou il sont juste tomber sur une éducation national incompétente !
La vie familiale c’est des compromis en permanence.
Mon épouse fait opposition à mon mode d’éducation.
(Plutôt mollement rigoureux)
Ma femme est carrément laxiste !

Pourtant, à l’inverse des familles aujourd’hui j’ai toujours fait beaucoup d’activités avec mes enfants avec complicité.
L’ambiance est bonne...

Mais les résultats globaux de l’éducation de mes trois enfants.
Ne sont pas au rendez-vous.
Ma fille de 39 ans a divorcé avec ses deux enfants de 7ans et 10 ans elle gère RIEN du TOUT.
C’est mon épouse qui s’occupe en permanence de ses mômes.
Elle revenue à la maison(deux ans) faire du portable (même à table) de l’Internet pour trouver un autre compagnon.
Elle est tombée sur un pédophile...(il y a 2 ans)
j'en dirais pas plus tellement que c'est navrant malgré nos misent gardes elle voulait continuer à le voir.
Nous avons prévenu la police.

Pour mes deux autres fils, j’ai nettement moins de soucis.
L’aîné travaille, actif avec un bon salaire l'inverse des deux autres.

Mon deuxième fils est gentil, sensible, mais mou du genoux, plus enclin sur les jeux vidéo et le sport...
Que de faire face aux réalités du quotidien.
Une certitude :
Le laxisme en guise d’éducation n’est pas une bonne méthode.
Les problèmes entraînent d’autres problèmes.
Exemple :
Ma fille:
Son horaire de bureau est 9 heures dans l’entreprise;
(Un institut catholique gros potentiel d’indulgence)
Elle part de son appartement à 9 heures, elle arrive avec une heure de retard tous les jours.
Convoqué plusieurs fois elle continue;
En plus elle ne supporte pas la moindre réflexion( hyper susceptible).

Mais aller donc faire comprendre cela à votre femme qui pense le contraire.
Je comprend mieux le phénomène grandissant du divorce...
Oscar,tu pointes l'exact problème de notre société, des jeunes gens qui se foutent de tout et qui ne pensent qu'à eux.
le fait d'arriver un minimum a l'heure,c'est juste une preuve de respect.
le fait d'assumer ses besoins et de ne pas mettre ses parents à contribution,qui vous ont déjà porté,élevé,et éducqués devrait être quelque chose de naturel.

tu veux lui rendre service?

fout là dehors,elle va bien être obligée de s'assumer....

tu peux éventuellement prendre les gosses à charges,ils ne sont pas responsables de leur mère.

mais elle n'est pas handicapé et peut se bouger le mou.

mais tout cela malheureusement,c'est le FRUIT DU LAXISME....rien d'autre.

Re: La fabrique à cancres

Posté : 28 avril 2015 11:09
par haluck-horth
Je comprends parfaitement tes problèmes Oscar. Je vois ce problème régulièrement, et notamment dans ma famille et ma belle famille. L'autorité d'un parent sapée par l'autre, l'incapacité à avoir un discours commun, est une cause récurrente dans les problèmes d'éducation. Mais comment lutter contre ? A part en divorçant ? Car le divorce ne règle pas le problème puisque les enfants iront toujours manger aux deux râteliers, successivement, et ne prendront que ce qui les intéresse.

Re: La fabrique à cancres

Posté : 28 avril 2015 11:17
par PascalL
Ce problème est assez vrai.
Personne ne veut reproduire la façon dont il a été éduqué... trop dur, trop sec, trop éloigné.
et du coup, on récupère les défauts de nos qualités... trop bon -> trop cons!

les femmes (et la féminisation de la société (thème que je partage avec l'infâme Zemour) a bousculer l'ordre des valeurs. Tous les valeurs masculines (force, autorité, respect, ...) sont marginalisées voir ringardisées et les valeurs féminines (tendresse, compassion, empathie, ... ) ont le vent en poupe...

C'est compliqué de faire la part des choses, un jeu d'équilibriste!

Re: La fabrique à cancres

Posté : 28 avril 2015 15:26
par Victor
oscar a écrit :
Rananen a écrit :

ben on dit que c est la faute des parents ? tu a été un mauvais père ou il sont juste tomber sur une éducation national incompétente !
La vie familiale c’est des compromis en permanence.
Mon épouse fait opposition à mon mode d’éducation.
(Plutôt mollement rigoureux)
Ma femme est carrément laxiste !

Pourtant, à l’inverse des familles aujourd’hui j’ai toujours fait beaucoup d’activités avec mes enfants avec complicité.
L’ambiance est bonne...

Mais les résultats globaux de l’éducation de mes trois enfants.
Ne sont pas au rendez-vous.
Ma fille de 39 ans a divorcé avec ses deux enfants de 7ans et 10 ans elle gère RIEN du TOUT.
C’est mon épouse qui s’occupe en permanence de ses mômes.
Elle revenue à la maison(deux ans) faire du portable (même à table) de l’Internet pour trouver un autre compagnon.
Elle est tombée sur un pédophile...(il y a 2 ans)
j'en dirais pas plus tellement que c'est navrant malgré nos misent gardes elle voulait continuer à le voir.
Nous avons prévenu la police.

Pour mes deux autres fils, j’ai nettement moins de soucis.
L’aîné travaille, actif avec un bon salaire l'inverse des deux autres.

Mon deuxième fils est gentil, sensible, mais mou du genoux, plus enclin sur les jeux vidéo et le sport...
Que de faire face aux réalités du quotidien.
Une certitude :
Le laxisme en guise d’éducation n’est pas une bonne méthode.
Les problèmes entraînent d’autres problèmes.
Exemple :
Ma fille:
Son horaire de bureau est 9 heures dans l’entreprise;
(Un institut catholique gros potentiel d’indulgence)
Elle part de son appartement à 9 heures, elle arrive avec une heure de retard tous les jours.
Convoqué plusieurs fois elle continue;
En plus elle ne supporte pas la moindre réflexion( hyper susceptible).

Mais aller donc faire comprendre cela à votre femme qui pense le contraire.
Je comprend mieux le phénomène grandissant du divorce...
Avec un enfant de 39 ans, on ne peut plus utiliser l'autorité parentale. Cela me semble évident.
Personnellement je ne crois pas trop à l'autorité pour éduquer les enfants. Même avec les jeunes enfants.
Ces méthodes autoritaires ne me correspondent pas.
Je peux te conseiller la méthode Gordon.
3 piliers
L'écoute active
Le message "je"
La résolution des conflits sans perdants.

Chaque fois que je l'ai utilisé, ca a marché. Le problème, c'est que chez moi, c'est ma femme qui est la plus stricte et elle a du mal avec ces méthodes.
Ta femme étant assez laxiste et toi-même entre les deux, je suis sur que cette méthode sera parfaitement adaptée. Lis le bouquin et mets en oeuvre.
Tu verras. Rien que l'écoute active et le message "je", cela peut donner des résultats surprenants.
Heures au format UTC+01:00
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