Page 5 sur 6
Re: L'Europe doit cesser de se sentir coupable
Posté : 16 juin 2015 09:51
par véra
VERNON a écrit : J'habitais le Nord quand la paix fut signée en Algérie ; nous avons tous poussé un "OUF " de soulagement ; à l'époque j'avais 17 ans et savais que je ne me ferai pas trouer la peau " là-bas " .
Je pose pour la énième fois la même question : " les Anglais ont décolonisé également ; les blancs sont restés ; alors pourquoi les Algériens ont-ils si vite expulsé les pieds noirs ( le coup de sirocco ) ? "
J'attends toujours une réponse
le FLN est un parti nationaliste pur et dur et le FLN n'a pas respecté les accords d'Evian, et l'ALN a massacré des pieds noirs, du coup, les pieds noirs sont devenus des rapatriés d'Algérie voilà ! La décolonisation a été mal faite, ratée !
Re: L'Europe doit cesser de se sentir coupable
Posté : 16 juin 2015 10:34
par Fonck1
VERNON a écrit : J'habitais le Nord quand la paix fut signée en Algérie ; nous avons tous poussé un "OUF " de soulagement ; à l'époque j'avais 17 ans et savais que je ne me ferai pas trouer la peau " là-bas " .
Je pose pour la énième fois la même question : " les Anglais ont décolonisé également ; les blancs sont restés ; alors pourquoi les Algériens ont-ils si vite expulsé les pieds noirs ( le coup de sirocco ) ? "
J'attends toujours une réponse
parce que la france ne sait gérer,que dans la douleur.
les britanniques ont cette faculté à respecter leurs homologues humains. (sauf dans le commerce,là tous les coups sont permis)
Re: L'Europe doit cesser de se sentir coupable
Posté : 16 juin 2015 10:38
par VERNON
Personnellement , je pensais comme toi.
De plus , entre les accords d'Evian et le jour officiel de l'indépendance , l'OAS a intelligemment commis des attentats : belle manière de se réconcilier. Pas de surprise que ce fut : " la valise ou le cercueil "
Re: L'Europe doit cesser de se sentir coupable
Posté : 16 juin 2015 10:59
par véra
VERNON a écrit : Personnellement , je pensais comme toi.
De plus , entre les accords d'Evian et le jour officiel de l'indépendance , l'OAS a intelligemment commis des attentats : belle manière de se réconcilier. Pas de surprise que ce fut : " la valise ou le cercueil "
c'est faut !! c'est plus insidieux que ça !!
Re: L'Europe doit cesser de se sentir coupable
Posté : 16 juin 2015 11:56
par Anne32
bigmamba a écrit : Kelenner a écrit : Tout cela ne changera pas le fait fondamental : la France n'avait rien à faire là-bas. On peut retourner le problème dans tous les sens, c'était une colonisation injustifiée, infondée et sans doute à peine rentable pour le pays pris dans son ensemble. Ca a juste servi à engraisser une minorité de profiteurs sans scrupules, qui n'étaient effectivement pas l'ensemble des pieds-noirs, mais qui continuent encore aujourd'hui à parader et à vouloir faire la leçon à tout le monde -tous les Ménard et compagnie. A côté de ça il y a des milliers de jeunes types dont on ne parle jamais, qui ont été envoyés là-bas pour faire le guerre contre d'autres types qui ne leur avaient rien fait, et qui n'en ont tiré aucun bénéfice ni aucun remerciement -quand ils en sont revenus en un seul morceau. Et il y a des millions d'arabes, qui dans leur écrasante majorité voulaient leur indépendance et l'ont obtenu en toute justice. Ce qu'ils ont fait de leur pays après, ça les regarde et ni vous ni moi n'avons aucun droit de les juger. C'est leur histoire, pas la nôtre.
Moi aussi j'aimerais bien ranger cette vieille affaire dans le placard aux souvenirs, je suis contre toute repentance parce que ce qui est fait est fait, mais je répliquerai toujours à ceux qui cherchent à réécrire la vérité historique en essayant de réhabiliter un système indéfendable.
plusieurs choses fausse sur la colonisation de l'algerie...
-injustifié ?...cela depend du point de vue... en 1830...elle l'etait
-infondé ?...certainement pas...c'etait pour lutter contre les barbaresques et les turques
-a peine rentable ?...au contraire affaire extremement juteuse sur le rapport cout /gain
la minorité de colons ?..comme ailleurs en metropole...les grands proprietaire terrien du 19éme siecle ont toujours su se gaver...sur le dos des employers agricoles...que ce soit en algerie ou en bourgogne...
menard ?... il parade et donne des leçons en france ?...a beziers peut etre et encore...
il est franchement écouté par plus personne
la guerre d'algerie...etait une affaire purement politique et qui ne repondait a aucune autre exigence...
plusieurs facteurs...nasser,le petrole,les européens d'algerie,une revanche de la liberation...etc...
en tunisie et au maroc..la decolonisation c'est bien passé...alors ?...c'est pas un pb raciale ou ethnique
c'est juste un pb politique
l'histoire de l'algerie se confond avec l'histoire française...c'est pas leur histoire...c'est la notre
ce pan entier de notre histoire sera debatu serainement quand le dernier protagoniste mourra
Excellente analyse, rien à ajouter
Sauf peut être une petite erreur, ne m'en veuillez pas:le Maroc et la Tunisie étaient des Protectorat et non des colonies
Nous avons des amis originaires du Maroc, qui nous ont dit avoir été surpris de voir en Algérie des cimetières Européens.Il n'y en avait pas au Maroc
N'oublions pas que nous y étions depuis 4 générations, la plus jeune, avant de quitter l'Algérie dans les conditions désastreuses qui l'on sait, avait dans les 5 ou 6 ans;Je me base sur l'âge de mon fils ainé qui est né là bas……..
Merci de votre intervention, elle remet les pendules à l'heure

Re: L'Europe doit cesser de se sentir coupable
Posté : 16 juin 2015 16:22
par Kelenner
Fonck1 a écrit :
les britanniques ont cette faculté à respecter leurs homologues humains. (sauf dans le commerce,là tous les coups sont permis)
T'en parleras aux indiens, le fameux "respect" anglais, ils ont adoré... :roll: Perso je ne connais pas plus irrespectueux que les anglais, mais bon. Eux aussi se sont fait botter le cul tout comme nos propres colons. Je ne sais pas moi, à la fin de la guerre, on a pas demandé aux allemands de rester non ? Ben là c'est pareil, quand ils ont enfin accédé à l'indépendance, ils n'ont pas trop eu envie de garder ceux qui les avaient empêché de le faire pendant plus de 100 ans. Je ne comprends même pas comment on peut se poser la question.
Re: L'Europe doit cesser de se sentir coupable
Posté : 16 juin 2015 17:11
par Fonck1
Kelenner a écrit : Fonck1 a écrit :
les britanniques ont cette faculté à respecter leurs homologues humains. (sauf dans le commerce,là tous les coups sont permis)
T'en parleras aux indiens, le fameux "respect" anglais, ils ont adoré... :roll: Perso je ne connais pas plus irrespectueux que les anglais, mais bon. Eux aussi se sont fait botter le cul tout comme nos propres colons. Je ne sais pas moi, à la fin de la guerre, on a pas demandé aux allemands de rester non ? Ben là c'est pareil, quand ils ont enfin accédé à l'indépendance, ils n'ont pas trop eu envie de garder ceux qui les avaient empêché de le faire pendant plus de 100 ans. Je ne comprends même pas comment on peut se poser la question.
tu compares quoi et quoi? les anglais de maintenant et ceux qu'il y a 400 ans? t'es sérieux?
va voir comment ça se passe avec les indiens (indous) ça se passe plutôt pas trop mal figures toi.
et ils ont pas envie de perdre leur passé colonial,et ça marche plutôt pas mal.
les indous aussi d'ailleurs.
après,je pense que tu ne connais pas las anglais.....avant de les connaitre,il faudrait déjà connaitre leurs us et coutumes....et pas les conneries qu'on lit dans les journaux français revanchards à toujours tirer a boulets rouges dessus.
très rare de connaitre des français qui connaissent les anglais....
Re: L'Europe doit cesser de se sentir coupable
Posté : 16 juin 2015 18:12
par VERNON
véra a écrit : VERNON a écrit : Personnellement , je pensais comme toi.
De plus , entre les accords d'Evian et le jour officiel de l'indépendance , l'OAS a intelligemment commis des attentats : belle manière de se réconcilier. Pas de surprise que ce fut : " la valise ou le cercueil "
c'est faut !! c'est plus insidieux que ça !!
Explique
Re: L'Europe doit cesser de se sentir coupable
Posté : 16 juin 2015 19:08
par Rananen
véra a écrit : VERNON a écrit : J'habitais le Nord quand la paix fut signée en Algérie ; nous avons tous poussé un "OUF " de soulagement ; à l'époque j'avais 17 ans et savais que je ne me ferai pas trouer la peau " là-bas " .
Je pose pour la énième fois la même question : " les Anglais ont décolonisé également ; les blancs sont restés ; alors pourquoi les Algériens ont-ils si vite expulsé les pieds noirs ( le coup de sirocco ) ? "
J'attends toujours une réponse
le FLN est un parti nationaliste pur et dur et le FLN n'a pas respecté les accords d'Evian, et l'ALN a massacré des pieds noirs, du coup, les pieds noirs sont devenus des rapatriés d'Algérie voilà ! La décolonisation a été mal faite, ratée !
les pieds noir était aussi dans une logique jusque boutiste , n oublions pas l intensité de la répression française qui a forcement entretenue la haine et la frustration .
mon père a vécu plusieurs années en Algérie , a Alger , après l indépendance , jusqu au putsch qui renversa ben bella en 65 ou la il devint persona non grata . il resté quelque pieds noir surtout des gens très âgés , jamais mon père n a été inquiété bien au contraire a l époque , et jamais il n a vu de chose envers les pieds noir qui était resté .
par contre la première chose qu il a vu en arrivant en Algérie en venant du Maroc c est un attentat de l oas qui avait mitrailler la population civile dans une petit village .
Re: L'Europe doit cesser de se sentir coupable
Posté : 16 juin 2015 19:41
par VERNON
Rananen a écrit :
les pieds noir était aussi dans une logique jusque boutiste , n oublions pas l intensité de la répression française qui a forcement entretenue la haine et la frustration .
mon père a vécu plusieurs années en Algérie , a Alger , après l indépendance , jusqu au putsch qui renversa ben bella en 65 ou la il devint persona non grata . il resté quelque pieds noir surtout des gens très âgés , jamais mon père n a été inquiété bien au contraire a l époque , et jamais il n a vu de chose envers les pieds noir qui était resté .
par contre la première chose qu il a vu en arrivant en Algérie en venant du Maroc c est un attentat de l oas qui avait mitrailler la population civile dans une petit village .
Et tu trouves normal que 50 ans plus tard , les partisans de Boumédienne soient toujours au pouvoir ?
Re: L'Europe doit cesser de se sentir coupable
Posté : 17 juin 2015 00:47
par Allora
Rananen a écrit :mon père a vécu plusieurs années en Algérie , a Alger , après l indépendance , jusqu au putsch qui renversa ben bella en 65 ou la il devint persona non grata .
par contre la première chose qu il a vu en arrivant en Algérie en venant du Maroc c est un attentat de l oas qui avait mitrailler la population civile dans une petit village .
Ah ça y'est je comprends mieux bcp de choses.
Re: L'Europe doit cesser de se sentir coupable
Posté : 17 juin 2015 08:28
par VERNON
Allora a écrit : Rananen a écrit :mon père a vécu plusieurs années en Algérie , a Alger , après l indépendance , jusqu au putsch qui renversa ben bella en 65 ou la il devint persona non grata .
par contre la première chose qu il a vu en arrivant en Algérie en venant du Maroc c est un attentat de l oas qui avait mitrailler la population civile dans une petit village .
Ah ça y'est je comprends mieux bcp de choses.
Moi aussi , c'est bien un Français Anti-France ; mais qui , paradoxalement , est bien aise d'y demeurer et ne retournera pas dans le "paradis" Algérien
Re: L'Europe doit cesser de se sentir coupable
Posté : 17 juin 2015 18:45
par Rananen
VERNON a écrit : Allora a écrit :
Ah ça y'est je comprends mieux bcp de choses.
Moi aussi , c'est bien un Français Anti-France ; mais qui , paradoxalement , est bien aise d'y demeurer et ne retournera pas dans le "paradis" Algérien
au contraire mon père était largement plus dans les principes droits de l hommeiste de la France que les gouvernement coloniaux !
mon père est de ceux qui ont sauver l honneur de la France !
Re: L'Europe doit cesser de se sentir coupable
Posté : 17 juin 2015 18:49
par Allora
Rananen a écrit :
au contraire mon père était largement plus dans les principes droits de l hommeiste de la France que les gouvernement coloniaux ! mon père est de ceux qui ont sauver l honneur de la France !
et bien respect pour ton père !
et toi que fais tu pour que ton pays soit fier de toi ?
Re: L'Europe doit cesser de se sentir coupable
Posté : 17 juin 2015 19:01
par Rananen
Allora a écrit : Rananen a écrit :
au contraire mon père était largement plus dans les principes droits de l hommeiste de la France que les gouvernement coloniaux ! mon père est de ceux qui ont sauver l honneur de la France !
et bien respect pour ton père !
et toi que fais tu pour que ton pays soit fier de toi ?
je participe a la reforme de son système social ! pour qu il coute moins cher en frais de gestion , il soit plus efficients !