Ne vous plaignez donc pas d'avoir des politiciens qui ont 40 ans de présence pour une efficacité plus que douteuse . Cocorico, le système est parfait.?Victor a écrit :Personnellement, je trouve, tout comme Relax, que comptabiliser le vote serait une grosse connerie.sacamalix a écrit :
Des scrutins invalidés il y en a quasiment tous les ans. Il sont réorganisés quelques temps plus tard. Si c'est fait, c'est que c'est faisable
Faire un choix, ce n'est pas si facile, il faut se pencher sur les programmes, suivre la politique, avoir des opinions.
Savoir quelque fois choisir entre le mal et le moindre mal.
Le vote blanc, c'est le vote de la facilité, des branleurs.
Le système actuel, au contraire, est très bien, il ne met pas en valeur le vote blanc.
Le vote blanc est-il utile?
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Re: Le vote blanc est-il utile?
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Re: Le vote blanc est-il utile?
Question de point de vue.Victor a écrit : Personnellement, je trouve, tout comme Relax, que comptabiliser le vote serait une grosse connerie.
Faire un choix, ce n'est pas si facile, il faut se pencher sur les programmes, suivre la politique, avoir des opinions.
Savoir quelque fois choisir entre le mal et le moindre mal.
Le vote blanc, c'est le vote de la facilité, des branleurs.
Le système actuel, au contraire, est très bien, il ne met pas en valeur le vote blanc.
On pourrait te rétorquer aussi que faire un chèque en blanc en élisant un candidat qui une fois élu sera libre de faire l'exact contraire de ce qu'il avait promis n'est pas la preuve d'une grande intelligence.
Si nous ne changeons pas les règles de notre démocratie dans les toutes prochaines années, je crains vraiment pour son maintien.
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Re: Le vote blanc est-il utile?
Parce que tu crois vraiment que les électeurs étudient les programmes ?Victor a écrit : Faire un choix, ce n'est pas si facile, il faut se pencher sur les programmes, suivre la politique, avoir des opinions.
Savoir quelque fois choisir entre le mal et le moindre mal.
Le vote blanc, c'est le vote de la facilité, des branleurs.
Le système actuel, au contraire, est très bien, il ne met pas en valeur le vote blanc.
Si ceux qui votent FN étudient vraiment le programme, alors ils sont encore plus c** que ce que je pense
Et si tu étudies vraiment les programmes du PS et de LR, y'a pas de quoi voter pour eux non plus...
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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Re: Le vote blanc est-il utile?
Pourquoi pas, il n'y a rien de scandaleux à ça !Stounk a écrit :Il y a des pays où on vote sur son lieu de travail.Relax a écrit :
C'est stupide d'invalider une élection et tu fais quoi aprés ?
T'en organises une autre la semaine d'aprés ?
Et tu les sors d'ou tes nouveaux candidats ?
Tu la fais quand la campagne ?
... et tu penses qu'on a que ça à foutre d'aller voter le dimanche ou d'organiser des bureaux de vote, de faire un affichage électoral etc.
Il faut être sérieux ....
:roll:
En France, nous avons notre propre culture politique et une identité républicaine que font que le vote est entouré d'un certain rituel.
Ça fait partie de nos traditions nationales et de notre identité républicaine et citoyenne.
En ce qui me concerne, je suis sentimentalement attaché à ce rituel républicain.
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Re: Le vote blanc est-il utile?
Et puis après tout, la vie démocratique marche tellement bien dans ce pays, surtout ne changeons rien...Relax a écrit :Pourquoi pas, il n'y a rien de scandaleux à ça !Stounk a écrit :
Il y a des pays où on vote sur son lieu de travail.
En France, nous avons notre propre culture politique et une identité républicaine que font que le vote est entouré d'un certain rituel.
Ça fait partie de nos traditions nationales et de notre identité républicaine et citoyenne.
En ce qui me concerne, je suis sentimentalement attaché à ce rituel républicain.
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Re: Le vote blanc est-il utile?
Laisser la place à qui ?sacamalix a écrit :Ca a beau être un acte volontaire, si tu n'as pas convaincu les électeurs une première fois, il faut laisser la place.Relax a écrit :
C'est stupide !
Se présenter à une élection ce n'est pas une chance, c'est un acte volontaire !
Et tu veux réorganiser une 2eme campagne électorale ?
Je ne sais pas si tu te rends compte de la stupidité de la situation que tu créerais ....
C'est clair que si tu le clames haut et fort, ça ne peut être que véridique .... !
Je peux t'affirmer que j'en suis capable
Voter blanc , ça veut dire que tu laisses les autres décider et que toi tu t'en bats les mandibules ...
Voter blanc ne veut pas forcément dire que tu ne sais pas ce que tu veux ou que t'es juste un râleur !!!
Notre démocratie est particulièrement pluraliste et nous disposons d'une offre politique large allant des trotskystes à l'extrême droite xénophobe en passant par la gauche, la droite, le centre, des écolos, en passant par des radicaux de gauche des radicaux de droite,des boutinistes totalement décalés et autres défenseurs de la cause animale ...Tu as le droit d'avoir des convictions non représentées parmi les candidats (comme pour moi aujourd'hui).
Quelle serait la famille politique pour laquelle tu voterais mais qui n'existe pas dans notre paysage politique.
Il ne s'agit pas d'adhérer, il s'agit de faire un choix entre 2 options politiques.On n'a donc pas le droit de penser différemment ? Le jour où j'ai le choix entre le FN et LR, je dois absolument adhérer à l'un ou l'autre ?
Tu as le droit de voter blanc mais tu n'as pas le droit de remettre en cause l'élection elle-même !Une élection sert à choisir un avenir, proposé par les candidats en lice. Si aucun de ces candidats ne propose un avenir qui me convient, je dois avoir le droit de l'exprimer...Relax a écrit :
Non, c'est un vote mais ce n'est pas un choix et on ne peut le comptabiliser pour aucun candidat.
Dois-je te rappeler qu'une élection sert à élire un candidat ?
C'est clair que si tu votes blanc, ça sert à rien, tu ne pèses pas dans la décision citoyenne.
T'en fais pas pour moi, je m'exprime dans et en dehors des urnes. Mais je déplore que ma voix soit bridée par cette faille.
C'est ton choix, tu dois l'assumer et ne pas te plaindre.
- sacamalix
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Re: Le vote blanc est-il utile?
Tout à fait, ce serait le chaos le plus total. C'est tellement marquant, dérangeant, perturbant, que tu ne te rends même pas compte que c'est une situation banaleRelax a écrit :
Laisser la place à qui ?
Et tu veux réorganiser une 2eme campagne électorale ?
Je ne sais pas si tu te rends compte de la stupidité de la situation que tu créerais ....
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... partielles
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... _partielle
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... _partielle
Je te l'accorde, sur ce point seule ma parole compteRelax a écrit :
C'est clair que si tu le clames haut et fort, ça ne peut être que véridique .... !
Ca veut dire que quel que soit le candidat, il ne représente pas mes idées. A priori, c'est un concept que tu as du mal à intégrer... A un moment, quand on arrive à une situation aussi dégradée que celle que nous avons, il faut envisager de ne plus se limiter aux solutions "par défaut". Mais peut-être que pour toi, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes finalement...Relax a écrit :
Voter blanc , ça veut dire que tu laisses les autres décider et que toi tu t'en bats les mandibules ...
La famille politique elle existe puisque je m'y suis engagé. Mais rien ne garantit qu'elle puisse être présente à chaque scrutin, et surtout rien ne garantit une grande diversité au second tour (parles-en aux habitants de PACA et du Nord...).Relax a écrit :
Notre démocratie est particulièrement pluraliste et nous disposons d'une offre politique large allant des trotskystes à l'extrême droite xénophobe en passant par la gauche, la droite, le centre, des écolos, en passant par des radicaux de gauche des radicaux de droite,des boutinistes totalement décalés et autres défenseurs de la cause animale ...
Quelle serait la famille politique pour laquelle tu voterais mais qui n'existe pas dans notre paysage politique.
Je vote pour ma famille politique, je participe à la vie politique, et à ce titre, je pèse peut-être plus que toi. Mais le problème c'est pas ça. Le problème, c'est que si le vote est un devoir pour l'électeur, la République doit leur garantir que leur voix sera entendue. Aujourd'hui, ce n'est pas le cas.Relax a écrit :
Il ne s'agit pas d'adhérer, il s'agit de faire un choix entre 2 options politiques.
Pourquoi ? Parce qu'il ne faut pas que les candidats soient dérangés dans leur petit business ? Qu'ils puissent continuer à puiser leur légitimité dans des votes par défaut ? C'est vrai, on sait jamais, ça pourrait obliger à faire bouger des réseaux bien établis...Relax a écrit : Tu as le droit de voter blanc mais tu n'as pas le droit de remettre en cause l'élection elle-même !
Relax a écrit : C'est clair que si tu votes blanc, ça sert à rien, tu ne pèses pas dans la décision citoyenne.
C'est ton choix, tu dois l'assumer et ne pas te plaindre.
Si tu as le choix entre la peste ou le choléra (suivant l'expression consacrée), tu dois pouvoir dire "moi je veux que les propositions soient revues". Et si 1 électeur sur 2 (ou 2 sur 3, on peut imaginer toutes sortes de seuils) expriment le même avis, comment la démocratie peut-elle ne pas en tenir compte ?
Imaginons le cas, un peu exagéré, où parmi 100% de votes, on ait 70% de blancs, 20% LR et 10% FN. Quelle est la légitimité démocratique d'un élu n'ayant récolté que 20% des voix ? Combien d'appels à la démission quand un président n'a que 20% d'opinions favorables ?
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
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Re: Le vote blanc est-il utile?
Le vote blanc exprime une opinion réfléchie : l'absence d'opinion; et en consèquence devrait ètre comptabilisé.
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Re: Le vote blanc est-il utile?
Comme tu le dis si bien, ce serait le chaos total !sacamalix a écrit :Tout à fait, ce serait le chaos le plus total. C'est tellement marquant, dérangeant, perturbant, que tu ne te rends même pas compte que c'est une situation banaleRelax a écrit :
Laisser la place à qui ?
Et tu veux réorganiser une 2eme campagne électorale ?
Je ne sais pas si tu te rends compte de la stupidité de la situation que tu créerais ....
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... partielles
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... _partielle
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... _partielle
Il ne faut pas donner de pouvoir de blocage aux mauvais coucheurs !
Le fait de voter blanc ne doit pas remettre en cause le vote de ceux qui choisissent en toute responsabilité et en toute souveraineté.
+ 1
Je te l'accorde, sur ce point seule ma parole compteRelax a écrit :
C'est clair que si tu le clames haut et fort, ça ne peut être que véridique .... !
A défaut de pouvoir le constater ou d'en avoir des manifestations indirectes, une simple affirmation n'est pas à négliger !
Je trouve que notre système politique est satisfaisant !Ca veut dire que quel que soit le candidat, il ne représente pas mes idées. A priori, c'est un concept que tu as du mal à intégrer... A un moment, quand on arrive à une situation aussi dégradée que celle que nous avons, il faut envisager de ne plus se limiter aux solutions "par défaut". Mais peut-être que pour toi, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes finalement...Relax a écrit :
Voter blanc , ça veut dire que tu laisses les autres décider et que toi tu t'en bats les mandibules ...
Il permet la stabilité et l'alternance, il est particulièrement pluraliste et mis à part les sénateurs, tous les élus le sont au suffrage universel.
Ce système me permet d'être représenté politiquement.
Quelles seraient selon toi les idées qui ne pourraient pas s'exprimer dans notre système politique ?
J'habite PACA, j'ai accepté le résultat du 1er tour et la décision du candidat PS et je ne me suis pas posé de question au 2eme tour !Relax a écrit :
Notre démocratie est particulièrement pluraliste et nous disposons d'une offre politique large allant des trotskystes à l'extrême droite xénophobe en passant par la gauche, la droite, le centre, des écolos, en passant par des radicaux de gauche des radicaux de droite,des boutinistes totalement décalés et autres défenseurs de la cause animale ...La famille politique elle existe puisque je m'y suis engagé. Mais rien ne garantit qu'elle puisse être présente à chaque scrutin, et surtout rien ne garantit une grande diversité au second tour (parles-en aux habitants de PACA et du Nord...).Quelle serait la famille politique pour laquelle tu voterais mais qui n'existe pas dans notre paysage politique.
Non, parce qu'il faut respecter le vote des électeurs !Pourquoi ? Parce qu'il ne faut pas que les candidats soient dérangés dans leur petit business ?Relax a écrit : Tu as le droit de voter blanc mais tu n'as pas le droit de remettre en cause l'élection elle-même !
Les candidats qui sont arrivés en tête au 2eme tour sont parfaitement légitimes.Qu'ils puissent continuer à puiser leur légitimité dans des votes par défaut ? C'est vrai, on sait jamais, ça pourrait obliger à faire bouger des réseaux bien établis...
Pourquoi et en vertu de quoi remettre en cause le vote du peuple souverain ?
Tu pèses autant que moi !Je vote pour ma famille politique, je participe à la vie politique, et à ce titre, je pèse peut-être plus que toi.Relax a écrit : C'est clair que si tu votes blanc, ça sert à rien, tu ne pèses pas dans la décision citoyenne.
C'est ton choix, tu dois l'assumer et ne pas te plaindre.
Je parle d'un point de vue électoral, pour le reste j'en sais rien !
Tu te crois au supermarché ou quoi ??? !!!!Mais le problème c'est pas ça. Le problème, c'est que si le vote est un devoir pour l'électeur, la République doit leur garantir que leur voix sera entendue. Aujourd'hui, ce n'est pas le cas.
Si tu as le choix entre la peste ou le choléra (suivant l'expression consacrée), tu dois pouvoir dire "moi je veux que les propositions soient revues".
Si l'offre politique ne te convient pas, tu n'as qu'à présenter ta candidature.
Tu verras alors que c'est bien pratique qu'il y ait des partis politiques qui se chargent de susciter des candidatures et d'organiser les campagnes électorales.
On ne demande pas aux électeurs de donner un avis mais de choisir un candidat et le programme qui va avec.Et si 1 électeur sur 2 (ou 2 sur 3, on peut imaginer toutes sortes de seuils) expriment le même avis, comment la démocratie peut-elle ne pas en tenir compte ?
Il faut compter les votes exprimés.Imaginons le cas, un peu exagéré, où parmi 100% de votes, on ait 70% de blancs, 20% LR et 10% FN. Quelle est la légitimité démocratique d'un élu n'ayant récolté que 20% des voix ?
Dans le cas que tu présentes, le candidat LR est élu avec 66,6 % des voix !
Les opinions ( et les sondages d'opinions ), on s'en fout, seuls les votes comptent.Combien d'appels à la démission quand un président n'a que 20% d'opinions favorables ?
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Re: Le vote blanc est-il utile?
Les votes blancs sont comptabilisés mais ils ne servent à rien et n'influent pas sur le résultat de l’élection.hornby a écrit : Le vote blanc exprime une opinion réfléchie : l'absence d'opinion; et en consèquence devrait ètre comptabilisé.
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Re: Le vote blanc est-il utile?
Le vote blanc est le seul vote contestataire pertinent à mon sens mais il ne faut pas qu'il devienne à la mode pour autant car il pourrait pénaliser le vote pour un(e) candidat/liste qui lui seul influe sur le résultat d'une élection.
Si les gens pensent pouvoir faire mieux que nos politiques, rien ne les empêche de constituer un mouvement et se présenter à leur place. La démocratie, chacun doit y participer et en est l'héritier responsable. Se cacher derrière la contestation, c'est jouer le même rôle que des partis comme le NPA ou LO qui n'ont concrètement rien d'autre à proposer.
Si les gens pensent pouvoir faire mieux que nos politiques, rien ne les empêche de constituer un mouvement et se présenter à leur place. La démocratie, chacun doit y participer et en est l'héritier responsable. Se cacher derrière la contestation, c'est jouer le même rôle que des partis comme le NPA ou LO qui n'ont concrètement rien d'autre à proposer.