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Je pense que le mieux, c'est de laisser chacun voter comme il l'entend, c'est plus démocratique .oldeagle a écrit : On devrait instaurer un permis de voter, afin d'écarter les imbéciles d'électeurs qui ne savent pas pour quoi et pour qui voter, et qui vont au bureau de vote comme on va à la boulangerie !
Je ne sais pas s'il faut en rire ou pleurer.oldeagle a écrit :Quant aux autres, leurs propositions sont effrayantes !!!!!!!!!!!! La VIème république ? Quelle connerie !
Bin surtout, y'a beaucoup de convergences entre eux.Anne32 a écrit :
Peillon m'a surprise, le naturel de Benhamias est rafraîchissant, Sylvie Pinel ferait bien de prendre des cours de diction, Montebourg un peu nerveux ce soir, Hamon calme et déterminé
Je suis d'accord, il faut laisser chacun voter comme il l'entend. Sauf que, vous avez une grande majorité qui se déplace au bureau de vote sans savoir pour quoi et pour qui voter ! C'est quand même grave !!!!!!!!!!!!!Relax a écrit :Je pense que le mieux, c'est de laisser chacun voter comme il l'entend, c'est plus démocratique .oldeagle a écrit : On devrait instaurer un permis de voter, afin d'écarter les imbéciles d'électeurs qui ne savent pas pour quoi et pour qui voter, et qui vont au bureau de vote comme on va à la boulangerie !
En quoi la VIème république va régler le chômage ? En quoi la VIème république va régler les inégalités ? En quoi la VIème réplublique va régler le problème de pauvreté ? Etc...Scribe a écrit : Ceux qui défendent le suffrage capacitaire pensent souvent à tort qu'ils ont eux-mêmes les capacités intellectuelles pour voter.
Quand je lis ça :
Je ne sais pas s'il faut en rire ou pleurer.oldeagle a écrit :Quant aux autres, leurs propositions sont effrayantes !!!!!!!!!!!! La VIème république ? Quelle connerie !
Ah, merci Allora ! Et des gens comme ça qui vont au bureau de vote sans savoir pour qui voter, il y en a plein ! C'est effarant et effrayant !Allora a écrit : Moi aussi je trouve inadmissible qu'on aille voter et qu'on ne sache pas pour qui car en effet il y a le bulletin blanc .
Je ne te suis pas car ceux qui ont voté pour FH, ne l'ont pas fais sur un coup de dés, ses promesses étaient plus alléchantes que celles de Sarko après qu'il les ait trompé , c'est autre choseoldeagle a écrit :Ah, merci Allora ! Et des gens comme ça qui vont au bureau de vote sans savoir pour qui voter, il y en a plein ! C'est effarant et effrayant !Allora a écrit : Moi aussi je trouve inadmissible qu'on aille voter et qu'on ne sache pas pour qui car en effet il y a le bulletin blanc .
Ces gens là votent n'importe comment. C'est pourquoi on se retrouve avec des tocards comme Hollande.
Donc il faut instaurer un permis de voter pour les manants évidemment , par contre les députés sont dispensés de venir voter, ils peuvent à l'occasion bafouer le peuple (referendum) Au besoin ils détournent , sans craindre grand chose car la condamnation ne sera que symbolique et toujours ils en tireront un bénéfice...oldeagle a écrit :Je suis d'accord, il faut laisser chacun voter comme il l'entend. Sauf que, vous avez une grande majorité qui se déplace au bureau de vote sans savoir pour quoi et pour qui voter ! C'est quand même grave !!!!!!!!!!!!!Relax a écrit :
Je pense que le mieux, c'est de laisser chacun voter comme il l'entend, c'est plus démocratique .
Et quand vous essayez d'aborder des sujets politiques dans une discussion, on vous interromps "non non, surtout pas de politique, je ne fais pas de politique" ! Ben pourquoi tu votes alors ? Ce sont ces gens là qui ne savent pas pour quoi ni pour qui voter !
Voilà pourquoi je suis pour le permis de voter. Ceux qui savent pour quoi et pour qui voter votent. Le reste est exclu. On aura ainsi moins d'accidents électoraux.
oldeagle a écrit :En quoi la VIème république va régler le chômage ? En quoi la VIème république va régler les inégalités ? En quoi la VIème réplublique va régler le problème de pauvreté ? Etc...
Vous voulez rajouter à la crise économique, sociale, culturel, identitaire et politique, une crise institutionnelle !!!!!!!!!!!!
Remettez la proportionnelle intégrale, et vous vous retrouvez avec Hitler au pouvoir !!!!!!!!!!!!
Donc la proportionnelle, non merci ! Elle ne permet pas de dégager de majorité pour gouverner. Vous voulez vous retrouver comme en Italie avec 68 gouvernements en 70 ans ? Franchement, non !
La proportionnelle, en réalité, c'est la représentation des lobbies politiques. J'entends les arguments de ceux qui disent "y'en a qui sont pas représentés" ! Et alors ? On ne se présente pas pour défendre ses intérêts catégoriels, mais pour agir dans le sens de l'intérêt général.
J'ai conscience que la Vème n'est pas parfaite. Mais elle a au moins le mérite d'être stable ! En 59 ans, nous avons eu 23 gouvernement. En 12 ans de IV ème, on en a eu 30 !!!!!!!!!!! Je n'ose imaginer à combien on en serait aujourd'hui si on été resté à la IVème !!!!!!!!!!!
Il faut remettre la Vème à l'endroit ! Revenir à un septennat non-renouvalable (ainsi on donne plus d'importance aussi au Premier Minsitre), mais surtout, surtout, je propose quelques chose de révolutionnaire, pour le coup, l'élection du gouvernement à scrutin de liste à la proportionnelle ! Vu que notre système actuel est majoritaire, mais c'est relatif car on a stabilisé le parlement en oubliant de stabiliser le gouvernement ! Il faut en finir avec le jeu de chaises musicales à chaque mauvais résultat dans les élections intermédiaires. Comment mener une politique stable et durable qui porte ses fruits si vous changez à tour de bras de ministre de l'économie, de l'éducation, etc... Pas étonnant qu'on soit dans la merde. Les effets ne se font pas sentir. Vous changez de ministre, et patatras, il revient sur ce qui a été fait. Cela casse une dynamique.
La solidarité gouvernementale est instaurée dans la constitution. Donc, cela obligera les membres du gouvernement sortis des urnes à s'entendre. Et si on y réfléchit bien... Ce sera un gouvernement d'union nationale sortie des urnes, puisque dans ce gouvernement vous aurez des PS, des LR et des FN. Cela obligera tout ce beau monde à travailler ensemble, solidarité gouvernemental oblige ! Le Président veillera au grain. Le Premier Ministre ne sera plus nommé mais élu par les membres du gouvernement. C'est le Président qui supervise l'élection du Premier Ministre et l'attribution des porte feuilles. Voilà, ça c'est une idée qu'elle est bonne !!!!!!!!!!!!!!
Oui, je suis bien royaliste (pas le partisan de Ségolène, je tiens à préciser ! lol).zylto a écrit :Je ne te suis pas car ceux qui ont voté pour FH, ne l'ont pas fais sur un coup de dés, ses promesses étaient plus alléchantes que celles de Sarko après qu'il les ait trompé , c'est autre choseoldeagle a écrit :
Ah, merci Allora ! Et des gens comme ça qui vont au bureau de vote sans savoir pour qui voter, il y en a plein ! C'est effarant et effrayant !
Ces gens là votent n'importe comment. C'est pourquoi on se retrouve avec des tocards comme Hollande.
Moi, je dis que ceux qui votent blanc ont autant la responsabilité d'avoir mis en place un tocard, c'est un peu facile ton raisonnement de penser que voter blanc te permet d'avoir un jugement sur ceux qui ont voté pour un candidat
Et ton truc de permis, c'est du grand n'importe quoi, tu es sans doute comme moi agressé par les X interdictions et obligations et toi tu voudrais en rajouter une de plus
C'est pas toi, le royaliste de service(excuse si je me trompe)
Vous oubliez un critère dans votre analyse ! La proportionnelle marche dans les autres pays, pourquoi ? Parce qu'il y a peut de partis politiques ! On peut donc dégager des majorités qui permettent de gouverner. En France, qu'est ce qu'on a ? Le NPA, LO, PDG, PCF, PS, le PRG, En Marche, EELV, le Modem, l'UDI, LR, le FN, le MPF, DLF, le PDC, etc... Vous croyez que les gars du PS ou du PRG vont s'entendre avec des gars de DLF ou de LR ? Mais vous êtes bien naïf ! Le système est tronqué ! En Allemagne, il y a quoi ? SPD, Les Verts, CDU, CSU !!!! En Italie : Forza Italia, et un parti de centre gauche ! En Espagne 4 Partis, au Royaume-Uni 4 partis. Il faut donc limiter le nombre de partis politiques en France si vous voulez que votre proportionnelle marche, sinon, on ira droit dans le mur.Scribe a écrit :oldeagle a écrit :En quoi la VIème république va régler le chômage ? En quoi la VIème république va régler les inégalités ? En quoi la VIème réplublique va régler le problème de pauvreté ? Etc...
Vous voulez rajouter à la crise économique, sociale, culturel, identitaire et politique, une crise institutionnelle !!!!!!!!!!!!
Remettez la proportionnelle intégrale, et vous vous retrouvez avec Hitler au pouvoir !!!!!!!!!!!!
Donc la proportionnelle, non merci ! Elle ne permet pas de dégager de majorité pour gouverner. Vous voulez vous retrouver comme en Italie avec 68 gouvernements en 70 ans ? Franchement, non !
La proportionnelle, en réalité, c'est la représentation des lobbies politiques. J'entends les arguments de ceux qui disent "y'en a qui sont pas représentés" ! Et alors ? On ne se présente pas pour défendre ses intérêts catégoriels, mais pour agir dans le sens de l'intérêt général.
J'ai conscience que la Vème n'est pas parfaite. Mais elle a au moins le mérite d'être stable ! En 59 ans, nous avons eu 23 gouvernement. En 12 ans de IV ème, on en a eu 30 !!!!!!!!!!! Je n'ose imaginer à combien on en serait aujourd'hui si on été resté à la IVème !!!!!!!!!!!
Il faut remettre la Vème à l'endroit ! Revenir à un septennat non-renouvalable (ainsi on donne plus d'importance aussi au Premier Minsitre), mais surtout, surtout, je propose quelques chose de révolutionnaire, pour le coup, l'élection du gouvernement à scrutin de liste à la proportionnelle ! Vu que notre système actuel est majoritaire, mais c'est relatif car on a stabilisé le parlement en oubliant de stabiliser le gouvernement ! Il faut en finir avec le jeu de chaises musicales à chaque mauvais résultat dans les élections intermédiaires. Comment mener une politique stable et durable qui porte ses fruits si vous changez à tour de bras de ministre de l'économie, de l'éducation, etc... Pas étonnant qu'on soit dans la merde. Les effets ne se font pas sentir. Vous changez de ministre, et patatras, il revient sur ce qui a été fait. Cela casse une dynamique.
La solidarité gouvernementale est instaurée dans la constitution. Donc, cela obligera les membres du gouvernement sortis des urnes à s'entendre. Et si on y réfléchit bien... Ce sera un gouvernement d'union nationale sortie des urnes, puisque dans ce gouvernement vous aurez des PS, des LR et des FN. Cela obligera tout ce beau monde à travailler ensemble, solidarité gouvernemental oblige ! Le Président veillera au grain. Le Premier Ministre ne sera plus nommé mais élu par les membres du gouvernement. C'est le Président qui supervise l'élection du Premier Ministre et l'attribution des porte feuilles. Voilà, ça c'est une idée qu'elle est bonne !!!!!!!!!!!!!!
Franchement, il faut calmer votre inquiétante hystérie.
De une, ce n'est pas la proportionnelle qui a fait arriver Hitler au pouvoir car par principe, il est rare qu'un parti ait plus de 50 % des voix et donc plus de 50 % des sièges. Dans les pays qui appliquent la proportionnelle, c'est au contraire la recherche du consensus, de l'accord qui est valorisée. Le scrutin majoritaire est à l'inverse sectaire et accorde tout au parti majoritaire, rien aux autres. La comparaison avec Hitler est nulle, idiote, sans intérêt.
Je ne suis pas spécialement partisan du scrutin proportionnel mais je le trouve préférable au mode de scrutin actuel.
Il est nécessaire de réformer les institutions, pas forcément avec une VIe République mais avec de véritables politiques. La loi sur le non-cumul des mandats est une bonne chose mais elle est encore trop timide, ce n'est qu'un gadget. Trop de baronnies locales en France, trop d'élus professionnels déconnectés de la réalité, trop de scandales financiers, trop de clientélisme. Ce n'est pas moi qui le dit, ce sont des organismes anti-corruption comme Transparency International.
Ce n'est pas la réforme institutionnelle qui fera régler le problème du chômage, pas plus que tous ceux qui se paluchent sur les mesures sécuritaires proposées par Valls et ses consorts. Mais ça n'empêche pas d'en parler et de proposer des choses en ce sens.
Il n'y a pas d'hystérie de ma part, je dis juste les faits, et rien que les faits !Scribe a écrit :oldeagle a écrit :En quoi la VIème république va régler le chômage ? En quoi la VIème république va régler les inégalités ? En quoi la VIème réplublique va régler le problème de pauvreté ? Etc...
Vous voulez rajouter à la crise économique, sociale, culturel, identitaire et politique, une crise institutionnelle !!!!!!!!!!!!
Remettez la proportionnelle intégrale, et vous vous retrouvez avec Hitler au pouvoir !!!!!!!!!!!!
Donc la proportionnelle, non merci ! Elle ne permet pas de dégager de majorité pour gouverner. Vous voulez vous retrouver comme en Italie avec 68 gouvernements en 70 ans ? Franchement, non !
La proportionnelle, en réalité, c'est la représentation des lobbies politiques. J'entends les arguments de ceux qui disent "y'en a qui sont pas représentés" ! Et alors ? On ne se présente pas pour défendre ses intérêts catégoriels, mais pour agir dans le sens de l'intérêt général.
J'ai conscience que la Vème n'est pas parfaite. Mais elle a au moins le mérite d'être stable ! En 59 ans, nous avons eu 23 gouvernement. En 12 ans de IV ème, on en a eu 30 !!!!!!!!!!! Je n'ose imaginer à combien on en serait aujourd'hui si on été resté à la IVème !!!!!!!!!!!
Il faut remettre la Vème à l'endroit ! Revenir à un septennat non-renouvalable (ainsi on donne plus d'importance aussi au Premier Minsitre), mais surtout, surtout, je propose quelques chose de révolutionnaire, pour le coup, l'élection du gouvernement à scrutin de liste à la proportionnelle ! Vu que notre système actuel est majoritaire, mais c'est relatif car on a stabilisé le parlement en oubliant de stabiliser le gouvernement ! Il faut en finir avec le jeu de chaises musicales à chaque mauvais résultat dans les élections intermédiaires. Comment mener une politique stable et durable qui porte ses fruits si vous changez à tour de bras de ministre de l'économie, de l'éducation, etc... Pas étonnant qu'on soit dans la merde. Les effets ne se font pas sentir. Vous changez de ministre, et patatras, il revient sur ce qui a été fait. Cela casse une dynamique.
La solidarité gouvernementale est instaurée dans la constitution. Donc, cela obligera les membres du gouvernement sortis des urnes à s'entendre. Et si on y réfléchit bien... Ce sera un gouvernement d'union nationale sortie des urnes, puisque dans ce gouvernement vous aurez des PS, des LR et des FN. Cela obligera tout ce beau monde à travailler ensemble, solidarité gouvernemental oblige ! Le Président veillera au grain. Le Premier Ministre ne sera plus nommé mais élu par les membres du gouvernement. C'est le Président qui supervise l'élection du Premier Ministre et l'attribution des porte feuilles. Voilà, ça c'est une idée qu'elle est bonne !!!!!!!!!!!!!!
Franchement, il faut calmer votre inquiétante hystérie.
De une, ce n'est pas la proportionnelle qui a fait arriver Hitler au pouvoir car par principe, il est rare qu'un parti ait plus de 50 % des voix et donc plus de 50 % des sièges. Dans les pays qui appliquent la proportionnelle, c'est au contraire la recherche du consensus, de l'accord qui est valorisée. Le scrutin majoritaire est à l'inverse sectaire et accorde tout au parti majoritaire, rien aux autres. La comparaison avec Hitler est nulle, idiote, sans intérêt.
Je ne suis pas spécialement partisan du scrutin proportionnel mais je le trouve préférable au mode de scrutin actuel.
Il est nécessaire de réformer les institutions, pas forcément avec une VIe République mais avec de véritables politiques. La loi sur le non-cumul des mandats est une bonne chose mais elle est encore trop timide, ce n'est qu'un gadget. Trop de baronnies locales en France, trop d'élus professionnels déconnectés de la réalité, trop de scandales financiers, trop de clientélisme. Ce n'est pas moi qui le dit, ce sont des organismes anti-corruption comme Transparency International.
Ce n'est pas la réforme institutionnelle qui fera régler le problème du chômage, pas plus que tous ceux qui se paluchent sur les mesures sécuritaires proposées par Valls et ses consorts. Mais ça n'empêche pas d'en parler et de proposer des choses en ce sens.
Bin ouais, c'est le principe même de la démocratie : 1 homme = 1 voix .oldeagle a écrit :Je suis d'accord, il faut laisser chacun voter comme il l'entend.Relax a écrit :
Je pense que le mieux, c'est de laisser chacun voter comme il l'entend, c'est plus démocratique .
Il faudrait savoir ce que tu veux !Sauf que, vous avez une grande majorité qui se déplace au bureau de vote sans savoir pour quoi et pour qui voter ! C'est quand même grave !!!!!!!!!!!!!
Ils votent comme ils veulent, tu n'as pas à t'en préoccuper !Et quand vous essayez d'aborder des sujets politiques dans une discussion, on vous interromps "non non, surtout pas de politique, je ne fais pas de politique" ! Ben pourquoi tu votes alors ? Ce sont ces gens là qui ne savent pas pour quoi ni pour qui voter !
La démocratie et la souveraineté populaire sont fondées sur le principe 1 homme = 1 voix.Voilà pourquoi je suis pour le permis de voter. Ceux qui savent pour quoi et pour qui voter votent. Le reste est exclu. On aura ainsi moins d'accidents électoraux.
.. que j'ai trouvé bien certains candidats . 
) mais je trouve que le PS semble avoir tiré pas mal de leçons de son passage au Pouvoir et il n'est pas si desorganisé que ça 