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Macron est aussi le choix que je ferai mais surtout pour des affinités idéologiques. Barrer la route à Fillon, c'est joindre l'utile à l'agréable.

Scribe a écrit :

Relax a écrit :

Fillon est complétement largué de toutes façons.

Mais ce cocktail Macron / Bayrou est riche de potentialités : l'un incarne la projection dans l'avenir, l'autre incarne l'enracinement.

Pendant ce temps Fillon incarne désormais la fourberie, Mme lepen incarne la fumisterie, Mélenchon détient le pompon de la mauvaise camaraderie .

Le véritable choix d'avenir se situe entre Macron et Hamon en fait.
Les autres sont des charlots, pas forcément trés intègres ... dont 2 fricotent à nos frais avec leurs assistants parlementaires ....

Malheureusement, je n'enterrerais pas Fillon si rapidement. Beaucoup d'électeurs vont voter pour lui, même par défaut, car il n'y a pas d'alternative. Il n'y a pas d'autre candidat de droite europhile. Au mieux, MAM va pouvoir se présenter mais j'en doute sérieusement.

Il y aura bien quelques acharnés de l'ump qui voteront Fillon, mais aucune dynamique électorale n'est possible compte tenu de son programme pourri, de sa personnalité douteuse et de sa crédibilité égale à zéro !

Comment faire confiance à filou comme Fillon qui se dit gaulliste, thatchérien et social à la fois ....

Relax a écrit :

Stounk a écrit :

Là, je pense que tu fais fausse route. Ce n'est pas la gauche 2.0, c'est le centre 2.0.

Visiblement tu confonds un peu tout, mais ça c'est normal vu que tu es issu de la gauche radicalisée.

Ce n'est pas la gauche qui est en train de se recomposer autour de Macron, c'est le centre qui se recompose autour de Macron, même si fort logiquement, certains de l'aile droite du PS (hollandistes, vallsistes, etc) se joignent à eux.

En l’occurrence, c'est plutôt le centre qui appuie la gauche compte tenu de la droitisation effrénée de l'ump qui essaie de jouer la copie fréquentable de l'original d'extrême droite diabolisée.

Et du coup, Bayrou en s'alliant avec Macron fait levier et génère une dynamique que ni Mélenchon ni Fillon ne pourront jamais se permettre !

Bayrou a été particuliérement lucide et pertinent sur ce coup !

Si tu penses qu'on peut positionner ce que propose Macron à gauche sur l'échiquier politique, je pense que c'est toi qui ne comprend rien à rien. C'est clairement une politique centriste et libérale, vu les premières orientations qu'il a révélé cette semaine. Ce n'est pas péjoratif de les qualifier ainsi, c'est juste la réalité. Et c'est bien une recomposition du centre à laquelle nous assistons avec lui.

Oui, Macron est libéral. Je le vois personnellement au centre-gauche mais il reste plus proche du PS que de Juppé.

Relax a écrit :

Scribe a écrit :

Malheureusement, je n'enterrerais pas Fillon si rapidement. Beaucoup d'électeurs vont voter pour lui, même par défaut, car il n'y a pas d'alternative. Il n'y a pas d'autre candidat de droite europhile. Au mieux, MAM va pouvoir se présenter mais j'en doute sérieusement.

Il y aura bien quelques acharnés de l'ump qui voteront Fillon, mais aucune dynamique électorale n'est possible compte tenu de son programme pourri, de sa personnalité douteuse et de sa crédibilité égale à zéro !

Comment faire confiance à filou comme Fillon qui se dit gaulliste, thatchérien et social à la fois ....

Fillon peut gagner sur une division des voix à gauche, ne sous-estimons pas le risque.

Stounk a écrit :

Relax a écrit :

Visiblement tu confonds un peu tout, mais ça c'est normal vu que tu es issu de la gauche radicalisée.




En l’occurrence, c'est plutôt le centre qui appuie la gauche compte tenu de la droitisation effrénée de l'ump qui essaie de jouer la copie fréquentable de l'original d'extrême droite diabolisée.

Et du coup, Bayrou en s'alliant avec Macron fait levier et génère une dynamique que ni Mélenchon ni Fillon ne pourront jamais se permettre !

Bayrou a été particuliérement lucide et pertinent sur ce coup !

Si tu penses qu'on peut positionner ce que propose Macron à gauche sur l'échiquier politique, je pense que c'est toi qui ne comprend rien à rien. C'est clairement une politique centriste et libérale, vu les premières orientations qu'il a révélé cette semaine.

Macron n'est pas un libéral parce qu'il intègre dans son projet de la régulation, de l'intervention de l'état, de la redistribution et des nouvelles protections sociales.

En fait le candidat libéral de cet élection c'est Fillon et il se réfère lui-même à thatcher.
Privatisation de la sécu, suppression de la durée légale du travail, c'est un libéral particulièrement teigneux de la pire espèce .... ce qui ne l'empêche pas de gaver sa propre famille avec de l'argent public ....

Ce n'est pas péjoratif de les qualifier ainsi, c'est juste la réalité. Et c'est bien une recomposition du centre à laquelle nous assistons avec lui.

Je pense que tu fais erreur en prétendant que le centre est libéral ( en termes de dogmes économiques ) .
En France le libéralisme économique va totalement à l'encontre de notre histoire et de notre culture économique héritées de Colbert qui donne un rôle central aux interventions de l'état.

Le libéralisme économique est contraire à notre identité nationale et d'ailleurs Madelin en 2002 avait eu moins de voix que Besancenot ....
C'est tout dire !

Scribe a écrit :

Relax a écrit :

Il y aura bien quelques acharnés de l'ump qui voteront Fillon, mais aucune dynamique électorale n'est possible compte tenu de son programme pourri, de sa personnalité douteuse et de sa crédibilité égale à zéro !

Comment faire confiance à filou comme Fillon qui se dit gaulliste, thatchérien et social à la fois ....

Fillon peut gagner sur une division des voix à gauche, ne sous-estimons pas le risque.

Fillon n'incarne plus l'alternance mais le déshonneur de la droite française.
Ses problèmes judiciaires et son attitude méprisante vis à vis de la justice et des media le font passer pour un arriviste arrogant peu regardant sur la morale et capable de toutes les compromissions pour se faire du pognon.

Le simple fait qu'il soit soutenu par poutine le disqualifie.
http://www.slate.fr/story/129149/franco ... mi-poutine

le "renouveau" de macron : bayrou, minc, Kouchner, bergé .................."en marche" en deambulateur !

itsmeagain a écrit : le "renouveau" de macron : bayrou, minc, Kouchner, bergé .................."en marche" en deambulateur !

Faire du neuf avec du vieux, ou l'art de tromper son monde,Macron est un excellent prestidigitateur

Et ça plaît.......

Anne32 a écrit :

itsmeagain a écrit : le "renouveau" de macron : bayrou, minc, Kouchner, bergé .................."en marche" en deambulateur !

Faire du neuf avec du vieux, ou l'art de tromper son monde,Macron est un excellent prestidigitateur

Et ça plaît.......

L'expérience!! chère Anne,
Vous devriez en savoir quelque chose à votre age

zylto a écrit :

Anne32 a écrit :


Faire du neuf avec du vieux, ou l'art de tromper son monde,Macron est un excellent prestidigitateur

Et ça plaît.......

L'expérience!! chère Anne,
Vous devriez en savoir quelque chose à votre age

Vi mon petit, mais quand on se prétend un homme neuf, on ne fricote pas avec des vieux croûtons.......

Anne32 a écrit :

zylto a écrit :

L'expérience!! chère Anne,
Vous devriez en savoir quelque chose à votre age

Vi mon petit, mais quand on se prétend un homme neuf, on ne fricote pas avec des vieux croûtons.......

Assez d'accord, cela dit, on lui reproche aussi sa jeunesse et son inexpérience, il est donc légitime qu'il s'entoure de quelques vieux briscards.

Anne32 a écrit :

zylto a écrit :

L'expérience!! chère Anne,
Vous devriez en savoir quelque chose à votre age

Vi mon petit, mais quand on se prétend un homme neuf, on ne fricote pas avec des vieux croûtons.......

Pas certain que vous auriez eu cette réponse si fillon avait reçu le concours du vieux , Non!!

Anne32 a écrit :

itsmeagain a écrit : le "renouveau" de macron : bayrou, minc, Kouchner, bergé .................."en marche" en deambulateur !

Faire du neuf avec du vieux, ou l'art de tromper son monde,Macron est un excellent prestidigitateur

Et ça plaît.......

En fait, Macron est passé maitre dans l'art de la synthèse et il propose de mener une politique qui dépasse les clivages habituels.

Il ne parle pas de privatiser la sécu comme Fillon, mais au contraire de faire bénéficier les artisans et professions non salariées d'une assurance chômage.
Il ne parle pas de supprimer 500 000 fonctionnaires comme Fillon mais au contraire de limiter les classes à 15 élèves pour le cp et ce1 dans les quartiers en difficultés.

Macron ne propose pas une austérité thatchérienne avec 100 milliards de restrictions budgétaires et de serrage de ceinture pour les classes moyennes et modestes, accompagnée de la suppression de l'isf pour les trés riches ....

Le programme de Macron est incontestablement beaucoup plus attractif que l'austérité thatchérienne de Fillon qui fait hurler tous les salariés qui se lèvent le matin pour aller occuper leurs emplois non-fictifs !

zylto a écrit :

Anne32 a écrit :

Vi mon petit, mais quand on se prétend un homme neuf, on ne fricote pas avec des vieux croûtons.......

Pas certain que vous auriez eu cette réponse si fillon avait reçu le concours du vieux , Non!!

En fait, Fillon semble de moins en moins soutenu par les éléphants de l'ump !
Ils commencent discrètement à le lâcher parce Fillon déshonore considérablement la droite française.