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""""on doit s'accommoder de sa présence """""




c('est beaucoup plus facile d'affirmer ça que de prendre position ............. c'est une position "godillot" mais chacun est libre, ça va de soi.

Torapamavoix a écrit :

Relax a écrit : C'est complétement con de la part de Mélenchon qui sait pourtant que la France et les USA sont liés par une amitié historique indéfectible.

On comprend bien que la principale préoccupation de Mélenchon c'est de faire du buzz pour tenter de devenir l'opposant le plus bruyant, mais ça lasse un peu maintenant ....

Vous avez des arguments béton : "c'est complètement con", avec ça on avance ..... ou on marche .... j'ai juste ?

J'explique que c'est con parce que la France et les USA sont liés par une amitié historique indéfectible.
:roll:

Torapamavoix a écrit : """"on doit s'accommoder de sa présence """""

c('est beaucoup plus facile d'affirmer ça que de prendre position ............. c'est une position "godillot" mais chacun est libre, ça va de soi.

C'est pas une question de prendre position, mais d'éviter une dégradation globale des relations internationales déjà bien merdiques. Si on isole Trump et qu'on n'essaye pas de le maîtriser un peu, il pourrait accroître les conneries qu'il a déjà bien initié. On peut pas faire sans lui. Aussi dommage que ça puisse être, il est chef de la première puissance économique, militaire et diplomatique du monde.

La diplomatie est un art autrement plus difficile que des prises de positions selon des principes.

Relax a écrit : J'explique que c'est con parce que la France et les USA sont liés par une amitié historique indéfectible.
:roll:

Mouais. Les Etats ont surtout des intérêts, qui peuvent changer dans le temps. Il n'y a jamais rien d'indéfectible, de permanent, dans les relations étrangères. L'amitié historique, c'est plus une lecture romancée de l'histoire qu'une réalité diplomatique.

C'est sur Mélenchon a plus d'affinité avec Fidel Castro qu'avec un démocrate pragmatique comme Trump. Mais Dieu merci, l'avis d'un idéologue d' extrême gauche tout le monde s'en balance.

gare au gorille a écrit : C'est sur Mélenchon a plus d'affinité avec Fidel Castro qu'avec un démocrate pragmatique comme Trump. Mais Dieu merci, l'avis d'un idéologue d' extrême gauche tout le monde s'en balance.

Avoir plus d'affinités avec Castro ou Trump, je me demande ce qui le plus (ou le moins) enviable...

Castro ne risque pas de mettre en danger la paix du monde, c'est loin d'être le cas pour Trump qui lui possède l'arme atomique.

Georges61 a écrit : Castro ne risque pas de mettre en danger la paix du monde, c'est loin d'être le cas pour Trump qui lui possède l'arme atomique.

Tout comme Macron, cet énergumène excité qu'on a pu apercevoir hurler dans un meeting. Pourquoi faire confiance à l'un et pas à l'autre.

On a qu'à boycotté les US en plus des russes

Trump protège les intérêts du pays en refusant les accords de libre échange

On verra bien au final qui se portera le plus mal : l'UE qui ouvre ses frontières à tous les vents ou les US qui les refuse avec Trump

Je ne miserai pas sur l'UE , ni sur les pays qui en sont membres

Skeptical Guy a écrit :

Relax a écrit : J'explique que c'est con parce que la France et les USA sont liés par une amitié historique indéfectible.
:roll:

Mouais. Les Etats ont surtout des intérêts, qui peuvent changer dans le temps. Il n'y a jamais rien d'indéfectible, de permanent, dans les relations étrangères. L'amitié historique, c'est plus une lecture romancée de l'histoire qu'une réalité diplomatique.

L'amitié entre les nations, ça existe et c'est une ressource précieuse.

S'agissant des USA cette amitié repose sur des liens forts et évidemment aussi sur des intérêts communs.

Il ne faut pas les négliger, et nous avons tout intérêt à construire une bonne relation avec Trump ... qui semble avoir de la suite dans les idées ... à défaut de faire toujours dans la dentelle ....

Relax a écrit :

Skeptical Guy a écrit :

Mouais. Les Etats ont surtout des intérêts, qui peuvent changer dans le temps. Il n'y a jamais rien d'indéfectible, de permanent, dans les relations étrangères. L'amitié historique, c'est plus une lecture romancée de l'histoire qu'une réalité diplomatique.

L'amitié entre les nations, ça existe et c'est une ressource précieuse.

S'agissant des USA cette amitié repose sur des liens forts et évidemment aussi sur des intérêts communs.

Il ne faut pas les négliger, et nous avons tout intérêt à construire une bonne relation avec Trump ... qui semble avoir de la suite dans les idées ... à défaut de faire toujours dans la dentelle ....

Tout-à-fait d'accord.
Tout d'abord, l'amitié indéfectible entre nos deux Pays remonte à la guerre d'Indépendance des USA. Si les Français ont oublié le nom de La Fayette, les Américains, EUX, s'en souviennent. Ayant effectué plus de 40 séjours (de quinze jours à un mois) aux USA pour des raisons professionnelles, je peux témoigner de la grande amitié que ressent le peuple américains pour la France.
Laissons donc aux inconsolables orphelins de feue l'URSS le soin de tenter, vainement, de détruire cette belle amitié. Ils ne pardonnent pas aux USA d'avoir empêché l'Armée rouge de nous "libérer" en nous apportant les joies du "paradis soviétique", ce paradis tant apprécié par les anciens "Pays de l'Est".
Il est évident que les Américains ont commis une erreur en portant à la Maison blanche un personnage qui tient plus du psychopathe que d'un Président "normal". Est-on sûrs nous mêmes de ne jamais nous' être trompés dans nos choix élyséens ?
Mais il ne faudra surtout pas voir Trump mais le Président des Etats-Unis d'Amérique.
Enfin, j'espère que les soldats américains qui défieront sur les Champs Elysée seront reçus avec amitié et courtoisie.

Ce 14 juillet 2017 fut placé depuis longtemps sous le signe du souvenir de l'aide américaine lors des 2 dernières guerres , Macron ou un autre président élu aurait sans aucun doute reçu Trump ou Clinton Que l'on aime ou pas Trump ,il existe des différents diplomatiques entre ces 2 présidents sur la vision des grands problèmes du monde dont ils discutent , il faut que ce monde multipolaire dominé par la Russie , l' Amérique et la Chine aux intérêts divergents , il était souhaitable que cette visite soit organisée en ce 14 juillet comme recevoir Poutine et peut être le représentant chinois ? ...J'ignore si cela sera prévu

Je ne vois pas le rapport entre la révolution de 1789 et l'Amérique. Par contre, il me semblerait normal que l'Amérique invite le président français un 4 juillet, car la France a participé à l'indépendance américaine.

Georges61 a écrit : Je ne vois pas le rapport entre la révolution de 1789 et l'Amérique. Par contre, il me semblerait normal que l'Amérique invite le président français un 4 juillet, car la France a participé à l'indépendance américaine.

bonjour
A priori il peut n'y avoir qu'un rapport lointain puisque le 14 juillet ne date que de 1880
D'autre part souhaitons que cela donne à Trump l'idée d'inviter qq troupes françaises lors de la prochaine fête nationale américaine

Skeptical Guy a écrit :

Torapamavoix a écrit : Donald Trump n'est pas le bienvenu en France pour le défilé du 14 juillet, a déclaré mercredi Jean-Luc Mélenchon, après l'invitation lancée par Emmanuel Macron à son homologue américain pour le défilé de la fête nationale.

La Fête du 14 juillet est celle de la liberté des Français.

Donald Trump représente l'Otan et l'asservissement de notre nation à une coalition internationale dans laquelle elle ne joue aucun rôle".

Il ne faut pas confondre : les Ricains en 44 et le 14 juillet 1789 fête nationale,

des réactions ?

Oui, une : que cette fête n'est pas qu'un truc franco-français. C'est l'occasion depuis pas mal d'années de discuter diplomatie avec des pays invités.Et même si Trump est un abruti finiqui aime saper le boulot des autres, on doit s'accommoder de sa présence et agir en conséquence avec un pays allié dont on entretien des relations assez fortes depuis longtemps (pour ne pas dire depuis l'indépendance américaine).

Il faut, et c'est triste à dire, limiter la casse d'un tel personnage.

Que de suffisance de votre part Monsieur Septical Guy pour qualifier Monsieur Trump d'abruti fini !!
Limiter la casse, de quoi parlez vous ?? Trump s'est engagé à défendre les intérêts de son pays, je trouve qu'il le fait plutôt bien.