Hamon critique la stratégie de Mélenchon

[Fonck1]

Je ne vois pas ce que tu veux dire..

Le communisme répartissait mieux les richesses du coup la motivation était moindre et il y avait moins à répartir
Les augmentations du smic, les 35h payées 39, l'extension des congés payés, le RSA, les exonérations d'impôts l'isf et la hausse des prélèvements sur les entreprises ont créé baisse de compétitivité et donc chômage

les gens de gauche ne comprennent pas ça....

[Victor]

Pour moi les gens qui votent Front National n'adhèrent pas forcément à tout ce que dit Marine Lepen et que s'il y avait plus de justice social le problème du racisme n'existeraient plus pour la plupart des gens... Ce sont les pressions et la désinformation qui pose problème... et actuellement les gens prennent conscience qu'ils ne se servaient pas assez de leur tête mais cherchaient plutôt a laisser des gens peu recommandables penser à leur place... L'évolution me semble être en marche...

L'évolution vers le nationalisme xénophobe, puis l'ultra-nationalisme raciste, puis la guerre et la misère.
Quelle jolie évolution que tu nous proposes là Anaïs !
Tu devrais savoir qu'aucun des problèmes du monde actuel ne peut être résolu par plus de nationalisme et plus de repli de sur soi.
Et c'est tout ce que propose LFI, le FN et ce genre de parti.

Regarde Trump. Penses-tu une seconde que la politique de repli sur soi que met en oeuvre Trump est une bonne chose par exemple pour solutionner un problème mondial comme celui de l'écologie et du réchauffement climatique (alors que Trump vient de dénoncer l'accord COP21 et a repris au maximum l'utilisation du charbon et du pétrole ?)

Tu devrais réfléchir avant de juger tel ou tel parti ou politicien.

[bister]

Qu'il dit le déséquilibré . Bon c'est pas tout ça mon pote mais là je dois repartir exercer mes (entre autre) talents de polyglotte dans un pays de l'hémisphère Sud dans lequel les gilets jaunes n'existeraient pas plus de deux jours.
A un de ces jours trouduc !.

Ba c’est ça, va, retourne vivre dans tes Pays LOoiintain
et viens pas nous faire chier ici avec ton baratin

toi t’es en vacance et nous aussi pendant ce temps là
M’sieux l’Duc

et garde bien ton doigt enfoncé , ça sent mauvais (smiley avec une pince à linge sur le nez)

[bister]

Victor
L'évolution vers le nationalisme xénophobe, puis l'ultra-nationalisme raciste, puis la guerre et la misère.

Ah ouai ça doit être ça

et là tu crois que.. avec la Chine mondialisée et les USA il n'y a pas des risque de collusions et ça ne date pas de Trump

et et.. et tu penses.. et l'Afghanistan et l'Afghanistan.. et l'Irak et l'Irak.. et la Libye et la Libye.. et Hollande :"Oh ba non c'est une connerie".. si on allait plutôt en Syrie tiens ? et la Syrie et la Syrie

alors là Topaloff il est pas content , il sort de ses poches d'hérissons une poignées de missiles et boum badaboum islamia Syrie... ba le pétrole Syrien qui s'éffiloche et la base russe

alors nationalisme xénophobe c'est un pléonasme protéger sa Nation, ba oui c'est par rapport aux autres , mais ça ne veut pas dire qu'il ne sont pas européen ou anti européen

quant à ultra-nationalisme raciste, c'est une autre époque et l'Allemagne qui vient de All men, Alle mane qui correspond aux tributs qui sont venues de l'est envahir cette région et on poussé les germains enfin surtout les Francs vers les régions de France qui est devenu la France parce qu'ils ont été adopté et qu'ils servaient dans l'armée etc.. etc..

alors Hitler dans sa région descendante multitribale des invasions passée y cherchait la race pur, le diamant ,je ne sais pas s'il s'y retrouvait vu beaucoup de peuplade mélangés en fait.. compliqué son truc pas beaucoup de blond aux yeux bleu parmi sa troupe rapprochée par contre des Blond au yeux bleus qui sont parti à la guerre il y en a eu pas mal et parmis les polonais qui se sont fait décimés à l'invasion, ba il y en avaient pas mal aussi.. va comprendre ?

[Victor]

Victor
L'évolution vers le nationalisme xénophobe, puis l'ultra-nationalisme raciste, puis la guerre et la misère.

Ah ouai ça doit être ça

et là tu crois que.. avec la Chine mondialisée et les USA il n'y a pas des risque de collusions et ça ne date pas de Trump

et et.. et tu penses.. et l'Afghanistan et l'Afghanistan.. et l'Irak et l'Irak.. et la Libye et la Libye.. et Hollande :"Oh ba non c'est une connerie".. si on allait plutôt en Syrie tiens ? et la Syrie et la Syrie

alors là Topaloff il est pas content , il sort de ses poches d'hérissons une poignées de missiles et boum badaboum islamia Syrie... ba le pétrole Syrien qui s'éffiloche et la base russe

alors nationalisme xénophobe c'est un pléonasme protéger sa Nation, ba oui c'est par rapport aux autres , mais ça ne veut pas dire qu'il ne sont pas européen ou anti européen

quant à ultra-nationalisme raciste, c'est une autre époque et l'Allemagne qui vient de All men, All mane qui correspond aux tributs qui sont venu de l'est envahir cette région et on poussé les germains enfin surtout les Francs vers les régions de France qui est devenu la France parce qu'ils ont été adopté et qu'ils servaient dans l'armée etc.. etc..

alors Hitler dans sa région descendante multitribale des invasions passée y cherchait la race pur, le diamant.. compliqué son truc pas beaucoup de blond aux yeux bleu parmi sa troupe rapprochée par contre des Blond au yeux bleus qui sont parti à la guerre il y en a eu pas mal et parmis les polonais qui se sont fait décimés à l'invasion, ba il y en avaient pas mal.. va comprendre ?

Ce que tu dois comprendre, bister, c'est que les problèmes de la commune doivent être gérées au niveau de la commune, ceux de la région au niveau de la région, ceux du pays au niveau du pays mais que les grands problèmes du siècle ne peuvent plus se traiter et se résoudre au simple niveau de la nation.
C'est pour cela que les nationalistes, comme le FN ou d'autres partis nationalistes ne peuvent en aucun cas apporter de réponses pérennes. Tout au mieux peuvent-ils "vendre" aux populations qu'ils vont mieux les "défendre" ... Mais c'est une illusion, car les grands problèmes sont au-dessus des nations.
Quelques exemples pour que tu comprennes bien pourquoi les partis nationalistes ne sont pas du tout la solution.
1 - L'écologie, le réchauffement climatique: C'est évident qu'un pays seul ne peut pas partir tout seul dans des changements qui vont lui coûter (une transition écologique, cela coûte en investissement !) alors que les autres pays ne le suivraient pas.
Il faut un accord mondial entre tous les pays. Donc des décisions dans des structures au-dessus des nations.
2 - La régulation des échanges commerciaux. Est-ce que tu penses qu'un petit pays européen peut faire le poids dans des négociations avec les deux "monstres" que sont la Chine et les USA ? Mais par contre une structure comme l'UE apporte le poids nécessaire ! Encore une fois, les partis nationalistes qui promettent le retour sur soi, la fin de l'UE mentent d'une manière criminelle à leurs électeurs !
3 - La géo-politique. Est-ce que tu penses une seconde que la Hongrie, la Pologne, ou un autre pays de l'Europe peut faire le poids face aux à la Russie et à ses tentatives pour retrouver son "empire" perdu ?
D'ailleurs pourquoi Poutine soutient-il tous les partis anti-UE comme le FN, d'après toi ? Parce qu'une Europe divisée, c'est ce qu'il souhaite au plus au point pour servir ses intérêts et lui permettent de pousser ses pions dans toute l'Europe de l'Est.

Le nationalisme sera évidemment xénophobe, car le nationalisme c'est défendre la nation, la population contre les autres, les étrangers et conduit donc à se méfier, puis à la haine vers ce qui n'est pas national ...
Le nationalisme conduira inexorablement vers le racisme, car comme je te l'ai montré, les solutions nationalistes ne régleront rien, bien au contraire, et les partis nationalistes au pouvoir devront trouver des coupables, des responsables, des bouc-émissaires. Dans les années 30, ce fut les juifs, ils en trouveront d'autres ... Facile.

Tout cela conduira inévitablement à la haine, aux guerres civiles et aux guerres entre les nations.

[bister]

au niveau stratégie internationale l’Union Européenne c’est bien, c’est toujours ça ,
après à l’intérieur le marcher commun c’est une vrai cours des miracles

les taxes aux frontières , bon il y a les taxes europe faibles pour tout le groupe mais je ne vois pas pourquoi on empêche un Pays de rajouter une taxe supplémentaire pour des importations hors europe s’il veut réguler ses échanges (biensûr certains iront acheter dans les Pays d’à coté) parce que c’est une belle europe mais chacun y joue de son duty free et de sa possibilité low cost etc…

pour l’écologie l’Allemagne et la Pologne vas’y le charbon et c’est en Europe , la Chine elle fait sans blanc, les USA ils ont du pétrole à vendre et du charbon, ils savent faire écologique mais en global c’est Niètt
la Russie elle roupille pendant les négociations de la COP pour eux c’est No

et en France faudrait arrêter de faire chier le Pékin et se servir de l’écologie pour taxer , la transition doit se faire au fur et à mesure des rotations et pas forcé… ils ont toujours pluss de pognon pour faire construire à l’extérieure des super cargo polluant , alors qu’à l’intérieur les moulinettes éoliennes , on vend l’outil de production

pour le reste j’y réfléchirais mais il y a sûrement moyens de se libéré de certaines contraintes et de retrouver de la marge de manoeuvre comme dirait Hollande , sa foutue marge de manoeuvre qu’il faut en faire payer la populace , les sans dents allez vas-y crache les dans le bassinet

rien est clair dans cette Europe, à part le fait qu'entre nous on se vend sans taxes, mais que venant de l'extérieur et avec taxe ba la même chose est encore moins cher

enlever certaines contraintes abusives, et par contre en rajouter pour contrôler le chmilblick commerciale inter communautaire et ça , qui va s'y mettre ?

Ah oui.. quant à protéger l'Europe du reste des grand blocs.. ba c'est du Xénophobisme, et oui.. mais au niveau de l'Europe... faut bien la retrouver quelque part

ça devient chiant quant c'est de la xénophobie tournée vers l'intérieur contre la populace, les sans dents, les GJ de par "l'intelligentia" qui trafique ses petites affaires dans le mondial business club privé

[Victor]

au niveau stratégie internationale l’Union Européenne c’est bien, c’est toujours ça ,
après à l’intérieur le marcher commun c’est une vrai cours des miracles

Là où je te rejoins c'est que souvent l'UE s'occupe de détails de la vie de chaque nation, alors que ce n'est pas vraiment sa responsabilité, alors qu'elle est terriblement absente de certains grands sujets comme les contrôle des frontières de l'UE et la gestion des migrants, incluant le retour au pays des migrants qui ne sont pas acceptés dans l'UE.

[superjms77]

L ******propos provoquant et insultant modéré qui critique l islamodictateur c est trop drôle.

[Anaïs]

[
Tu devrais savoir qu'aucun des problèmes du monde actuel ne peut être résolu par plus de nationalisme et plus de repli de sur soi.
Et c'est tout ce que propose LFI, le FN et ce genre de parti.

Il ne s'agit plus de partis mais de personnes démunies qui décident de se regrouper car ras le bol !

[bister]

L ******propos provoquant et insultant modéré qui critique l islamodictateur c est trop drôle.

il est peu être même déjà radicalisé.. faut s'en méfier, il tourne toujours avec les même compères

https://breizatao.com/wp-content/upload ... shot-8.png

[latresne]

Oui sûrement
Mais nous vivons dans un monde injuste
Et les tentatives de justice créent souvent plus de mal que de bien

Donc pour vous : continuons ainsi, et l'écart entre la pauvreté et la richesse va continuer à s'agrandir, à votre avis cela pourrait durer encore combien de temps avant qu'une véritable révolte ne survienne. Jusqu'ici il n'y avait que la classe populaire qui était touché par la misère, mais on se rend compte que peu à peu le bas de la classe moyenne s'érode de plus en plus vite, et rejoint le niveau de la classe populaire. Souvenons-nous en 1830 et 1848 les révoltés était : des techniciens, des employés de l'état, des petits commerçants, des artisans... le classe moyenne.

Si une entreprise décide d'augmenter ses employés de 1 % ,la différence entre les bas salaires et les cadres va encore augmenter Et si elle ne majore les salaires des cadres que de 0,50 % ,ça sera considéré par ces mms cadres comme une injustice ,partant du principe qu'ils font autant d'efforts que les employés les - bien rémunérés .

[Corvo]

L ******propos provoquant et insultant modéré qui critique l islamodictateur c est trop drôle.

il est peu être même déjà radicalisé.. faut s'en méfier, il tourne toujours avec les même compères

https://breizatao.com/wp-content/upload ... shot-8.png

Vomis d'identitaire.

[danielfr40]

Si une entreprise décide d'augmenter ses employés de 1 % ,la différence entre les bas salaires et les cadres va encore augmenter Et si elle ne majore les salaires des cadres que de 0,50 % ,ça sera considéré par ces mms cadres comme une injustice ,partant du principe qu'ils font autant d'efforts que les employés les - bien rémunérés .

Les écarts de salaires ne se jugent pas en valeur relative mais en proportion.
Dans votre premier cas on considérera que les inégalités ne se sont pa creusées et dans le second su'elles se sont réduites
D'autant que si l'inflation à été de 1%, le pouvoir d'achat n'a pas changé dans le premier cas
Si on considère que les inégalités se sont creusées c'est que les hauts salaires ont augmenté bien plus que 1%