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il va bien falloir que les macroniens admettent tôt ou tard que la politique calamiteuse de leur gourou est la seule responsable du foutoir actuel ;
les plus intelligents et convaincus l'ont déjà fait, et d'autres les suivront ne serait ce que par vénalité et pour continuer à bénéficier de la bonne soupe

se réfugier aujourd'hui derrière une menace supposée n'est qu'un alibi minable et bien pratique qui les exonère d'être dans l'autocritique ; et il faut être bien naïf pour croire qu'agiter les épouvantails du fachisme fera oublier l'autoritarisme d'un pouvoir soit disant "propre sur lui"

lotus95 a écrit : 01 janvier 2020 16:41 il va bien falloir que les macroniens admettent tôt ou tard que la politique calamiteuse de leur gourou est la seule responsable du foutoir actuel ;
les plus intelligents et convaincus l'ont déjà fait, et d'autres les suivront ne serait ce que par vénalité et pour continuer à bénéficier de la bonne soupe

se réfugier aujourd'hui derrière une menace supposée n'est qu'un alibi minable et bien pratique qui les exonère d'être dans l'autocritique ; et il faut être bien naïf pour croire qu'agiter les épouvantails du fachisme fera oublier l'autoritarisme d'un pouvoir soit disant "propre sur lui"

je vais être très honnête avec toi même : j'ai voté pour lui, et c'est à la fin de repas, et avec l'étude de l'état de la france ainsi que de la concurrence que je choisirais de voter pour lui ou pour un autre.
Pour l'instant, je ne peux lui enlever qu'il conduit la politique du programme sur lequel il a été élu, et c'est tout à son honneur, pour la première fois qu'un président fait ce qu'il dit plutôt que la rue qui dirige et plombe le pays.
la faschiste, c'est celui qui n'accepte pas la démocratie comme pleine et entière, et surtout qu'il l'impose par la force, comme nous le voyons depuis deux ans et demi avec l'opposition, qui par ailleurs, ne sort absolument aucune propositions pérenne depuis deux ans, et c'est là où elle va se planter.

lotus95 a écrit : 01 janvier 2020 16:41 il va bien falloir que les macroniens admettent tôt ou tard que la politique calamiteuse de leur gourou est la seule responsable du foutoir actuel ;
les plus intelligents et convaincus l'ont déjà fait, et d'autres les suivront ne serait ce que par vénalité et pour continuer à bénéficier de la bonne soupe

se réfugier aujourd'hui derrière une menace supposée n'est qu'un alibi minable et bien pratique qui les exonère d'être dans l'autocritique ; et il faut être bien naïf pour croire qu'agiter les épouvantails du fachisme fera oublier l'autoritarisme d'un pouvoir soit disant "propre sur lui"

La responsabilité de la grève incombe aux grévistes. Pourtant, le projet de loi n'a pas été présenté au Conseil des Ministres, mais les abrutis congénitaux de la FO-SUD-CGT foutent leur bordel habituel.

Fonck1 a écrit : 01 janvier 2020 17:01

lotus95 a écrit : 01 janvier 2020 16:41 il va bien falloir que les macroniens admettent tôt ou tard que la politique calamiteuse de leur gourou est la seule responsable du foutoir actuel ;
les plus intelligents et convaincus l'ont déjà fait, et d'autres les suivront ne serait ce que par vénalité et pour continuer à bénéficier de la bonne soupe

se réfugier aujourd'hui derrière une menace supposée n'est qu'un alibi minable et bien pratique qui les exonère d'être dans l'autocritique ; et il faut être bien naïf pour croire qu'agiter les épouvantails du fachisme fera oublier l'autoritarisme d'un pouvoir soit disant "propre sur lui"

je vais être très honnête avec toi même : j'ai voté pour lui, et c'est à la fin de repas, et avec l'étude de l'état de la france ainsi que de la concurrence que je choisirais de voter pour lui ou pour un autre.
Pour l'instant, je ne peux lui enlever qu'il conduit la politique du programme sur lequel il a été élu, et c'est tout à son honneur, pour la première fois qu'un président fait ce qu'il dit plutôt que la rue qui dirige et plombe le pays.
la faschiste, c'est celui qui n'accepte pas la démocratie comme pleine et entière, et surtout qu'il l'impose par la force, comme nous le voyons depuis deux ans et demi avec l'opposition, qui par ailleurs, ne sort absolument aucune propositions pérenne depuis deux ans, et c'est là où elle va se planter.

quand on joue sur l'ignorance en matière économique d'une majorité, et la complicité d'une minorité, c'est pour ainsi dire comme si on imposait un choix ; c'est purement malhonnête ... cette élection ne repose que sur des mensonges, pas l'ombre de démocratie là dedans ; et c'est sans parler de choix par défaut ...

- qui pouvait voir par exemple que derrière la suppression des cotisations salariales d'assurance maladie et chômage, il fallait comprendre fin du système assurantiel du chômage et la dégradation progressive du système de soins ? et encore derrière, des morts dans les couloirs des urgences et le personnel soignant dans la rue ? ou les travailleurs les plus précaires spécifiquement visés par une réforme du chômage qui va les précipiter dans les minimas sociaux ...
non, l'argument qu'on a mis en avant et qui a valu dans l'esprit de tous, c'est qu'ils allaient gagner quelques euros sur leur salaire net

- qui pouvait voir que derrière une réforme des retraites, prétendument pour un système plus juste, on se lancerait dans une usine à gaz parfaitement inutile qui ferait plonger tout le monde vers le bas, et spécifiquement les générations futures, en préservant tous ceux qui ont pouvoir de nuisance et en faisant cadeau au passage de milliards aux grandes entreprises et à des intérêts privés ???
là, ce que chacun a retenu, c'est juste fin des privilèges des régimes spéciaux ; on a donc titillé les bas instincts de la nature humaine pour rendre ce projet acceptable ... là encore, parfaitement fallacieux

je passe sur la fin de la taxe d'habitation qui sera fatalement compensée par des impôts locaux supérieurs ou la dégradation de services publics

alors très franchement, oui le tort des français est de ne pas s'informer suffisamment et en profondeur, mais ça n'enlève rien au fait que le pouvoir "démocratiquement" élu l'a été sur la base de mensonges par omission qui entament fortement sa légitimité

et quand d'entrée de jeu, on truque les cartes, pas besoin d'attendre les résultats pour réagir ; les manifestations sont tout ce qu'il y a de plus démocratique, et on devrait pouvoir les gérer sans désinformation et sans bain de sang.

lotus95 a écrit : 01 janvier 2020 17:42
quand on joue sur l'ignorance en matière économique d'une majorité, et la complicité d'une minorité, c'est pour ainsi dire comme si on imposait un choix ; c'est purement malhonnête ... cette élection ne repose que sur des mensonges, pas l'ombre de démocratie là dedans ; et c'est sans parler de choix par défaut ...

je te renvoie au résultats des urnes et à ceux qui ont vôté.
le contrat est pour 5 ans, si Macron a déçu, il ne sera pas reconduit, c'est ça, la démocratie.
ensuite, tu dis une vérité vraie : la majorité des français sont incompétents en économie : qu'ils laissent donc gérer ceux qui le sont.

- qui pouvait voir par exemple que derrière la suppression des cotisations salariales d'assurance maladie et chômage, il fallait comprendre fin du système assurantiel du chômage et la dégradation progressive du système de soins ? et encore derrière, des morts dans les couloirs des urgences et le personnel soignant dans la rue ? ou les travailleurs les plus précaires spécifiquement visés par une réforme du chômage qui va les précipiter dans les minimas sociaux ...
non, l'argument qu'on a mis en avant et qui a valu dans l'esprit de tous, c'est qu'ils allaient gagner quelques euros sur leur salaire net

tout cela était dans son programme.

- qui pouvait voir que derrière une réforme des retraites, prétendument pour un système plus juste, on se lancerait dans une usine à gaz parfaitement inutile qui ferait plonger tout le monde vers le bas, et spécifiquement les générations futures, en préservant tous ceux qui ont pouvoir de nuisance et en faisant cadeau au passage de milliards aux grandes entreprises et à des intérêts privés ???
là, ce que chacun a retenu, c'est juste fin des privilèges des régimes spéciaux ; on a donc titillé les bas instincts de la nature humaine pour rendre ce projet acceptable ... là encore, parfaitement fallacieux

tout cela etait dans son programme.

je passe sur la fin de la taxe d'habitation qui sera fatalement compensée par des impôts locaux supérieurs ou la dégradation de services publics

Pour l'instant, ça n'est pas le cas, en tous cas pas pour moi.

alors très franchement, oui le tort des français est de ne pas s'informer suffisamment et en profondeur, mais ça n'enlève rien au fait que le pouvoir "démocratiquement" élu l'a été sur la base de mensonges par omission qui entament fortement sa légitimité

il va falloir me prouver le contraire, pare que moi, 'jai trouvé tout cela dans le programme de macron :
pour ne prendre que celui des retraites,n tu verras par toi même que tout ce qu'il fait est bien inscrit dans son programme:
https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le ... /retraites

et quand d'entrée de jeu, on truque les cartes, pas besoin d'attendre les résultats pour réagir ; les manifestations sont tout ce qu'il y a de plus démocratique, et on devrait pouvoir les gérer sans désinformation et sans bain de sang.

tu peux t'en prendre à ceux qui ont voté pour lui si tu veux.
mais la plupart, ils l'ont fait en connaissance de cause.

lepicard a écrit : 01 janvier 2020 17:38

lotus95 a écrit : 01 janvier 2020 16:41 il va bien falloir que les macroniens admettent tôt ou tard que la politique calamiteuse de leur gourou est la seule responsable du foutoir actuel ;

Remarque introduite par le modérateur :

hors sujets et prises à parties supprimées

Remarque introduite par le modérateur :

Que tu le veuilles ou non, quels que soient les manifs et mouvements populaires qu'il y a eu depuis 2018, la plupart sont dus à la politique gouvernementale : les GJ à cause d'une banale taxe sur le carburant au départ ; les grévistes actuels à cause de la réforme des retraites, etc...

...Le 25 décembre c'était le père Noël....Le 31 décembre ce fut au tour du Père Macron....
......Un qui n'est qu'une croyance imaginaire et l'autre qui n'est qu'une croyance illusoire...
...Notons leur point commun:Après leur intervention chacun aura déjà fait les poches des français...

Crapulax a écrit : 02 janvier 2020 04:51 ...Le 25 décembre c'était le père Noël....Le 31 décembre ce fut au tour du Père Macron....
......Un qui n'est qu'une croyance imaginaire et l'autre qui n'est qu'une croyance illusoire...
...Notons leur point commun:Après leur intervention chacun aura déjà fait les poches des français...

déduction indéniable

ellememe a écrit : 02 janvier 2020 10:19

Crapulax a écrit : 02 janvier 2020 04:51 ...Le 25 décembre c'était le père Noël....Le 31 décembre ce fut au tour du Père Macron....
......Un qui n'est qu'une croyance imaginaire et l'autre qui n'est qu'une croyance illusoire...
...Notons leur point commun:Après leur intervention chacun aura déjà fait les poches des français...

déduction indéniable

Remarque introduite par le modérateur :

Je crains que quoique fasse ou dise Macron, il ne sera plus écouté
C'est le personnage lui même qui est rejeté.
On arrive à un point de non retour
Et comme on s'obstine à nous terroriser en nous disant c'est Macron ou le chaos, beaucoup de citoyens sont résignés à un second mandat.

Anne32 a écrit : 02 janvier 2020 11:53 Je crains que quoique fasse ou dise Macron, il ne sera plus écouté
C'est le personnage lui même qui est rejeté.
On arrive à un point de non retour
Et comme on s'obstine à nous terroriser en nous disant c'est Macron ou le chaos, beaucoup de citoyens sont résignés à un second mandat.

moi, je veux bien entendre qu'il soit rejeté.
c'est vrai, c'est pas facile pour certains de comprendre qu'il faut tirer le système dans un sens commun, c'est bien plus facile de faire comme hollande ou sarkozy, qui ont buté en touche 5 ans chacun.(et qui nous coutent une blinde)
quand aux français, ils seront juste maitre de leurs voix, s'ils veulent le virer ils le feront, qu'aura t-on à la place mystère.

Crapulax a écrit : 02 janvier 2020 04:51 ...Le 25 décembre c'était le père Noël....Le 31 décembre ce fut au tour du Père Macron....
......Un qui n'est qu'une croyance imaginaire et l'autre qui n'est qu'une croyance illusoire...
...Notons leur point commun:Après leur intervention chacun aura déjà fait les poches des français...

Enfin arrête de sortir des conneries, stp.
Plus de la moitié des français ne sont pas imposables !
Donc cette idée de faire la poche des français, c'est encore une connerie de plus !
Je souhaite que la CSG soit complétée par une CFD (Contribution Fiscale Généralisée), par exemple à 14% et qui touche tous les revenus.
Revenus sociaux compris (RSA, APL, alloc, etc).
Cette CFD universelle remplacera l'impôt sur le revenu payé par moins d'un foyer fiscal sur deux.
Ainsi, chaque français contribuera, en proportion de ses revenus (et même les assistés sociaux contribueront) au financement du bien commun et de l'intérêt général (routes, hôpitaux, EN, sécurité intérieure et extérieure, recherche médicale et scientifique, etc.)
Et avec obligation d'augmenter ce taux d'imposition, si augmentation des dépenses publiques).
C'est ainsi que l'on pourra lutter contre la démagogie et le populisme.

Enfin arrête de sortir des conneries, stp.
Plus de la moitié des français ne sont pas imposables !

Je parlais de "taxes" à venir Victor..Le Père Noël taxe les familles..Macron aussi.

Crapulax a écrit : 02 janvier 2020 13:05

Enfin arrête de sortir des conneries, stp.
Plus de la moitié des français ne sont pas imposables !

Je parlais de "taxes" à venir Victor..Le Père Noël taxe les familles..Macron aussi.

Ce n'est pas Macron qui taxe mais l'état.
L'état a besoin de ressources, donc d'impôts et de taxes.
Cela a toujours été le cas et le sera toujours.
De plus les français veulent toujours plus de dépenses publiques (hôpitaux par exemple) mais rechignent à financer, il est là le problème et pas ailleurs.

En oubliant, Fonck1, dans ta liste, les points promis et non réalisés, et malheureusement d'une importance indéniable comme par exemple la diminution des dépenses de l'état, tu deviens difficilement crédible !