Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue

[scorpion3917]

Le problème c'est que tous les partis mentent.
Aucun ne dit la vérité aux français, parce que ce serait suicidaire électoralement.
Donc on est dans un enfumage permanent des français.

Hier soir, MLP est passé à la télé. Que faut-il en retenir ?
Elle a insisté sur la situation financière et budgétaire catastrophique de la France ..

Qu'est-ce que cela signifie ?
Et bien c'est couru d'avance. Si le RN accède au pouvoir, ils vont "découvrir" que la situation financière est beaucoup catastrophique que prévu et que leurs promesses ne sont pas tenables ..

Et voilà, toujours la même histoire. On enfume pour gagner les élections, puis zut, la situation est plus difficile que prévue et on reporte les mesures sympas qui étaient au programme ou bien on les fait quand même et on repasse l'addition aux générations les plus jeunes ou à venir.

C'est de cirque là qu'il faut sortir.

Vous avez entièrement raison.

[Victor]

Nous ne sommes plus dans un système gauche/droite.
Il y a désormais 3 blocs.
Un bloc d'extrême-gauche, un bloc central et un bloc d'extrême-droite.

La stratégie de Macron me paraît simple, attirer dans le bloc central toutes les forces politiques et les électeurs qui ne se reconnaissent pas dans l'extrême-droite ou dans l'extrême-gauche.

C'est à dire, en clair et sans décodeur la constitution d'un bloc central allant des LR au PS en passant par le MODEM et Renaissance.
Pour le moment cela n'a pas fonctionné mais les LR et le PS vont devoir faire un choix crucial. Rejoindre le bloc central ou les extrêmes.

Et si LR s'allie avec le RN comme le veut Ciotti et que le PS s'allier avec LFI et EELV, le bloc centriste va en chier des bulles ...

Si le premier bloc n'obtient pas de majorité au parlement, les macronistes devront faire avec la gauche, ce que je décrivais (mal sans doute) plus haut.

C'est un scénario parmi de nombreux scénarios. Mais effectivement il y a beaucoup de scénarios où le bloc central se retrouve bien seul.
Mais bon je vois très mal une alliance de gouvernement entre Renaissance, le modem et une gauche comprenant LFI et EELV.
La seule option serait un ralliement du PS au bloc central. Mais là encore c'est fortement improbable.

Le plus probable à cette heure c'est l'explosion en plein vol des LR qui vont se répartir entre ceux qui suivent Ciotti et l'alliance avec le RN et ceux qui vont rejoindre l'aile droite du bloc central.

[Patchouli38]

"Le programme économique du RN, une bombe potentielle pour les finances publiques?"

Retour à la retraite à 62 ou 60 ans, prêt de 100.000 euros à taux zéro, TVA à 5,5% sur l'énergie... Les mesures très populaires du Rassemblement national pourraient entrainer une explosion des déficits de l'ordre de 100 milliards d'euros.

A toutes ces mesures, il faut ajouter les exonérations d'impôts sur le revenu pour les moins de 30 ans (3,7 milliards d'euros par an), un grand emprunt de 500 milliards d'euros pour les PME (7,5 milliards d'euros par an) ou encore le renationalisation des autoroutes (40 milliards d'euros en une seule fois).

Au final une pluie de près 120 milliards d'euros financés par quelques mesures d'économies sur les prestations sociales et la réduction du personnel administratif des hôpitaux (17 milliards d'euros d'économies au total selon l'Institut Montaigne). Ou encore une éventuelle baisse de 5 milliards d'euros de la contribution française au budget de l'UE, une décision à l'issue incertaine qui devrait être négociée avec les pays partenaires.

Ces mesures très coûteuses produiraient aussi des effets macroéconomiques (boucle dit keynésien) mais n'empêcheraient pas selon l'Institut Montaigne de creuser les déficits à horizon 2027 (entre 5 et 7%) et la dette de s'envoler (entre 115 et 120% du PIB). Sans tenir compte une nouvelle fois de la hausse des coûts d'emprunts à la charge de l'Etat que de telles mesures occasionneraient sur les marchés (comme l'a connu Liz Truss)."

https://www.bfmtv.com/economie/le-progr ... 10405.html

Le RN a critiqué le déficit budgétaire du gouvernement, mais que dire de leur programme ? Ce dernier plongerait la France dans un abîme sans fond avec des conséquences désastreuses.

Il avait déjà su mettre ses finances dans le plus que rouge (finances remontées grâce à l'argent public et non à une gestion rigoureuse) alors les finances françaises...... A la différence que cela atteindra tous les français de plein fouet.

[Mickey]

Le problème c'est que tous les partis mentent.
Aucun ne dit la vérité aux français, parce que ce serait suicidaire électoralement.
Donc on est dans un enfumage permanent des français.

Hier soir, MLP est passé à la télé. Que faut-il en retenir ?
Elle a insisté sur la situation financière et budgétaire catastrophique de la France ..

Qu'est-ce que cela signifie ?
Et bien c'est couru d'avance. Si le RN accède au pouvoir, ils vont "découvrir" que la situation financière est beaucoup catastrophique que prévu et que leurs promesses ne sont pas tenables ..

Et voilà, toujours la même histoire. On enfume pour gagner les élections, puis zut, la situation est plus difficile que prévue et on reporte les mesures sympas qui étaient au programme ou bien on les fait quand même et on repasse l'addition aux générations les plus jeunes ou à venir.

C'est de cirque là qu'il faut sortir.

Tu vois un homme ou une femme politique se présenter devant ses électeurs en disant; on est dans la merde, je vais devoir baisser vos pensions et ramasser votre épargne, virer 3 millions de fonx ,augmenter la CSG et être élu ? Faut pas déc.

[Patchouli38]

Le problème c'est que tous les partis mentent.
Aucun ne dit la vérité aux français, parce que ce serait suicidaire électoralement.
Donc on est dans un enfumage permanent des français.

Hier soir, MLP est passé à la télé. Que faut-il en retenir ?
Elle a insisté sur la situation financière et budgétaire catastrophique de la France ..

Qu'est-ce que cela signifie ?
Et bien c'est couru d'avance. Si le RN accède au pouvoir, ils vont "découvrir" que la situation financière est beaucoup catastrophique que prévu et que leurs promesses ne sont pas tenables ..

Et voilà, toujours la même histoire. On enfume pour gagner les élections, puis zut, la situation est plus difficile que prévue et on reporte les mesures sympas qui étaient au programme ou bien on les fait quand même et on repasse l'addition aux générations les plus jeunes ou à venir.

C'est de cirque là qu'il faut sortir.

Tu vois un homme ou une femme politique se présenter devant ses électeurs en disant; on est dans la merde, je vais devoir baisser vos pensions et ramasser votre épargne, virer 3 millions de fonx ,augmenter la CSG et être élu ? Faut pas déc.

Non, mais vous pouvez toujours lire leur programme, tout est précisé.
Par exemple, la réforme des retraites avait conduit des milliers de français dans la rue alors que ce projet était bien indiqué dans La profession de foi d'E. Macron.
On peut donc en conclure qu'aucun de ces manifestants n'avaient pris la peine de consulter son programme.

[Patchouli38]

Nous ne sommes plus dans un système gauche/droite.
Il y a désormais 3 blocs.
Un bloc d'extrême-gauche, un bloc central et un bloc d'extrême-droite.

La stratégie de Macron me paraît simple, attirer dans le bloc central toutes les forces politiques et les électeurs qui ne se reconnaissent pas dans l'extrême-droite ou dans l'extrême-gauche.

C'est à dire, en clair et sans décodeur la constitution d'un bloc central allant des LR au PS en passant par le MODEM et Renaissance.
Pour le moment cela n'a pas fonctionné mais les LR et le PS vont devoir faire un choix crucial. Rejoindre le bloc central ou les extrêmes.

Et si LR s'allie avec le RN comme le veut Ciotti et que le PS s'allier avec LFI et EELV, le bloc centriste va en chier des bulles ...

Si le premier bloc n'obtient pas de majorité au parlement, les macronistes devront faire avec la gauche, ce que je décrivais (mal sans doute) plus haut.

Eric Ciotti va prendre la parole à 13 heures pour apparemment, annoncer son alliance avec le RN. Il pense plus à sauver sa peau avant que le bateau LR coule, vu la déroute qu'il s'est pris aux Européennes. Eric Ciotti n'est qu'un arriviste sans foi ni loi, prêt à pactiser avec le diable en échange d'une place confortable.

https://www.lejdd.fr/politique/legislat ... -rn-146242

[Corvo]

Ciotti vient d'acter la fin LR...Bon en même temps qui pouvait douter qu'un jour Ciotti se soumettrait au RN ?...

[sofasurfer]

Ciotti vient d'acter la fin LR...Bon en même temps qui pouvait douter qu'un jour Ciotti se soumettrait au RN ?...

Moi! Jusque dimanche, Ciotti reste sur sa ligne gaulliste. Mais la avec 5% de votants et encore moins de députés qu'en 2022, il est acculé à faire l'aumône dans les triangulaires.

après sur le plan sécuritaire il peut y avoir entente, mais sur le plan économique c'est l'alliance de la carpe et du lapin...

[Once]

J'ai découvert la stratégie de Macron !

En vrai il compte faire une alliance avec le front populaire de gauche, pour mener une politique de gauche dans le pays car dans son coeur il est de gauche, mais qu'il a été obligé de s'allier à la droite pour des histoires électoralistes. Donc là il compte juste participer au front populaire anti-extrême droite, mettre fin au capitalisme dérégulé de notre économie, favoriser les droits des plus démunis, etc.

C'est beau

Quand même assez curieux que ce Macron. Une météorite venue un peu de nulle part, jamais élu auparavant mais réussissant le coup du siècle en se faisant élire du premier coup à l' Elysée et même mieux : en se faisant réélire pour un deuxième mandat consécutif sans souci ni même sans programme à annoncer aux Français...

Beaucoup d'hommes politiques qui n'ont jamais pu accéder à la plus haute fonction étatique après de multiples tentatives ( je pense par exemple à JLM) auraient rêvé d'un tel parcours.

Mais, à présent que tout cela semble un peu toucher à sa fin, je me demande si Macron ne serait pas machiavélique dans sa décision de dimanche soir genre : " vous me voyez tous dehors et impuissant mais je peux vous assurer que vous allez tous en baver et que je vais la vendre très chère ma peau."

[Patchouli38]

Voilà qu'Eric Ciotti "veut" un accord LR/RN.
Il a dû faire cavalier seul, sans informer les cadres de son parti de sa décision :

"Législatives: Éric Ciotti "souhaite" un accord d'alliance des Républicains avec le Rassemblement national"
https://www.bfmtv.com/politique/electio ... 10537.html

Ce n'est que la suite logique de ses nombreuses prises de position similaires à 100% au RN, il a trahi son propre camp pour sauver sa peau.

[Corvo]

Ciotti vient d'acter la fin LR...Bon en même temps qui pouvait douter qu'un jour Ciotti se soumettrait au RN ?...

Moi! Jusque dimanche, Ciotti reste sur sa ligne gaulliste. Mais la avec 5% de votants et encore moins de députés qu'en 2022, il est acculé à faire l'aumône dans les triangulaires.

après sur le plan sécuritaire il peut y avoir entente, mais sur le plan économique c'est l'alliance de la carpe et du lapin...

Ciotti futur ministre de l'intérieur du gouvernement Bardella ?...

[sofasurfer]

J'ai découvert la stratégie de Macron !

En vrai il compte faire une alliance avec le front populaire de gauche, pour mener une politique de gauche dans le pays car dans son coeur il est de gauche, mais qu'il a été obligé de s'allier à la droite pour des histoires électoralistes. Donc là il compte juste participer au front populaire anti-extrême droite, mettre fin au capitalisme dérégulé de notre économie, favoriser les droits des plus démunis, etc.

C'est beau

Quand même assez curieux que ce Macron. Une météorite venue un peu de nulle part, jamais élu auparavant mais réussissant le coup du siècle en se faisant élire du premier coup à l' Elysée et même mieux : en se faisant réélire pour un deuxième mandat consécutif sans souci ni même sans programme à annoncer aux Français...

Beaucoup d'hommes politiques qui n'ont jamais pu accéder à la plus haute fonction étatique après de multiples tentatives ( je pense par exemple à JLM) auraient rêvé d'un tel parcours.

Mais, à présent que tout cela semble un peu toucher à sa fin, je me demande si Macron ne serait pas machiavélique dans sa décision de dimanche soir genre : " vous me voyez tous dehors et impuissant mais je peux vous assurer que vous allez tous en baver et que je vais la vendre très chère ma peau."

macron a été élu par les CSP actifs ++ et les retraités de classe moyenne et aisée, celles qui votent le plus massivement et ils sont nombreux. leur seule préoccupation, c'est de se voir maintenir leur pouvoir d'achat afin de continuer à partir plusieurs mois par an dans leur camping car, quitte a sacrifier les actifs de la classe populaire qui subissent un rabotage progressif et rapide de tous leurs acquis sociaux tout en se faisant assommer de taxes.

Ceci explique en grande partie le résultat de dimanche soir.

[Mickey]

On ne peut pas dire que Ciotti est un traître, contrairement à ses collègues LR il a toujours été constant dans ses prises de position sur l'insécurité et l'immigration.

[sofasurfer]

Moi! Jusque dimanche, Ciotti reste sur sa ligne gaulliste. Mais la avec 5% de votants et encore moins de députés qu'en 2022, il est acculé à faire l'aumône dans les triangulaires.

après sur le plan sécuritaire il peut y avoir entente, mais sur le plan économique c'est l'alliance de la carpe et du lapin...

Ciotti futur ministre de l'intérieur du gouvernement Bardella ?...

Je viens d'y penser, c'est une possibilité en effet.

[gare au gorille]

Moi! Jusque dimanche, Ciotti reste sur sa ligne gaulliste. Mais la avec 5% de votants et encore moins de députés qu'en 2022, il est acculé à faire l'aumône dans les triangulaires.

après sur le plan sécuritaire il peut y avoir entente, mais sur le plan économique c'est l'alliance de la carpe et du lapin...

Ciotti futur ministre de l'intérieur du gouvernement Bardella ?...

Ou peut être Marion Maréchal, le choix des talents ne manque pas en ce moment au RN.