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papibilou a écrit : 03 juin 2026 12:35 L'âge de départ le plus long du monde ?? C'est une plaisanterie. Nombre de nos voisins sont à 67 ans et nous, nous sommes bloqués à 62 ans et 9 mois.
Quand Mitterrand a ramené l'âge de départ de 65 ans à 60 ans notre espérance de vie était de 10 ans inférieure à celle d'aujourd'hui. Comparez à aujourd'hui et vous verrez que même si on ramène à 65 ans on sera largement gagnant par rapport à ce qu'avaient ceux qui partaient avant 1981.
Cela dit, que l'on demande plus aux retraités actuels d'accord, mais ça ne suffira pas.
Il faut partir plus tard ET baisser les pensions. Eh oui tout le monde doit participer et sans doute les entreprises aussi, mais le moins possible car plus on sape la compétitivité et plus on détruit d'emplois.

Mesoke a écrit : 04 juin 2026 17:51

papibilou a écrit : 03 juin 2026 12:35 L'âge de départ le plus long du monde ?? C'est une plaisanterie. Nombre de nos voisins sont à 67 ans et nous, nous sommes bloqués à 62 ans et 9 mois.
Quand Mitterrand a ramené l'âge de départ de 65 ans à 60 ans notre espérance de vie était de 10 ans inférieure à celle d'aujourd'hui. Comparez à aujourd'hui et vous verrez que même si on ramène à 65 ans on sera largement gagnant par rapport à ce qu'avaient ceux qui partaient avant 1981.
Cela dit, que l'on demande plus aux retraités actuels d'accord, mais ça ne suffira pas.
Il faut partir plus tard ET baisser les pensions. Eh oui tout le monde doit participer et sans doute les entreprises aussi, mais le moins possible car plus on sape la compétitivité et plus on détruit d'emplois.

Ou alors il faut augmenter les pensions et partir plus tôt et augmenter les cotisations. C'est facile les "il faut". On parle de modèle de société là, pas de financement. On donne des sous à un moment, on les récupère plus tard, il faut juste choisir ce qu'on préfère et adapter le système à tous les paramètres.

Mesoke a écrit : 04 juin 2026 20:00 Je disais juste que tu veux nous faire croire qu'il n'y a qu'une seule et unique solution alors que ça n'est pas le cas.

papibilou a écrit : 04 juin 2026 19:09

Mesoke a écrit : 04 juin 2026 17:51

Ou alors il faut augmenter les pensions et partir plus tôt et augmenter les cotisations. C'est facile les "il faut". On parle de modèle de société là, pas de financement. On donne des sous à un moment, on les récupère plus tard, il faut juste choisir ce qu'on préfère et adapter le système à tous les paramètres.

Le système de retraites pèse nettement plus ( nettement trop) sur notre PIB que nos voisins, Italie exceptée. Donc, non il ne faut pas augmenter les pensions. Ou seulement les plus faibles et encore en baissant les plus élevées.
Non on ne récupère pas plus tard, ça c'est un système par capitalisation. Les plus aisés bénéficient d'un équivalent, le PER qui est d'autant plus intéressant que l'on paye beaucoup d'impôts, ce qui conforte ma proposition de baisser les bonnes retraites au profit des plus basses.