Jean-Luc Mélenchon est-il antisémite ?

[Victor]

Vous pensez, très naïvement, que LFI serait un parti de gauche défendant les ouvriers et le social ..
Quelle erreur.
LFI est un parti fasciste.
Il suffit de voir comment il fonctionne.
Le culte du chef, c'est typiquement fasciste.
La mégalomanie du chef : "la république c'est moi"
La violence politique comme moyen de conquérir le pouvoir, c'est fasciste.
La désignation d'ennemis à abattre, c'est fasciste.
Avez-vous remarqué que JLM pointe toujours du doigt ses adversaires comme pour un procureur ? (je parie que non tellement vous êtes naïf).
La mise en cause du fonctionnement du parlement (par des dizaines de milliers d'amendements bidons), cela aussi c'est typique des fascistes.
L'organisation de manifestations à l'issue d'élections libres et démocratiques pour les remettre en cause, cela aussi c'est fasciste.
Et évidemment l'antisémitisme, cela aussi c'est typique des fascistes.

Mais bien entendu le rusé renard JLM fait bien gaffe de ne pas être pris par la patrouille et reste à la limite de la loi.

Et pourquoi changerait-il tant que des neuneus gauchos à deux balles, incultes, croient qu'il est un véritable parti de gauche démocratique ?

La base du fascisme étant de liquider la gauche et ses idées, un parti de gauche NE PEUT PAS être fasciste, par définition.

Je ne lis même pas la suite de ton message tant il est fallacieux dès le début.

Vous ne savez même pas que Mussolini était un homme de gauche avant de créer le parti fasciste ?
Vous ne le saviez pas ?
Et Hitler ?
Son antisémitisme venait de sa haine du capitalisme anglo-saxon aux mains des juifs. Vous ne le saviez pas ?
Et la rejet du capitalisme .. C'est bien la gauche. D'ailleurs je ne vais tout de même pas vous apprendre le nom du parti nazi = national-SOCIALISME.
Pour vous, (quel immense naïf vous êtes !) il suffit qu'un parti se déclare de gauche pour que vous le croyez ??
Je me pose la question de savoir si vous êtes en mesure de prendre un peu recul ou si vous avez un minimum d'esprit critique ..

[Fonck1]

La base du fascisme étant de liquider la gauche et ses idées, un parti de gauche NE PEUT PAS être fasciste, par définition.

Je ne lis même pas la suite de ton message tant il est fallacieux dès le début.

Vous ne savez même pas que Mussolini était un homme de gauche avant de créer le parti fasciste ?
Vous ne le saviez pas ?
Et Hitler ?
Son antisémitisme venait de sa haine du capitalisme anglo-saxon aux mains des juifs. Vous ne le saviez pas ?
Et la rejet du capitalisme .. C'est bien la gauche. D'ailleurs je ne vais tout de même pas vous apprendre le nom du parti nazi = national-SOCIALISME.
Pour vous, (quel immense naïf vous êtes !) il suffit qu'un parti se déclare de gauche pour que vous le croyez ??
Je me pose la question de savoir si vous êtes en mesure de prendre un peu recul ou si vous avez un minimum d'esprit critique ..

qu'est ce que tout celà à surtout à voir avec le sujet si ce n'est que provoquer?
A force de troller, je vais prendre des mesures.

[Victor]

Vous ne savez même pas que Mussolini était un homme de gauche avant de créer le parti fasciste ?
Vous ne le saviez pas ?
Et Hitler ?
Son antisémitisme venait de sa haine du capitalisme anglo-saxon aux mains des juifs. Vous ne le saviez pas ?
Et la rejet du capitalisme .. C'est bien la gauche. D'ailleurs je ne vais tout de même pas vous apprendre le nom du parti nazi = national-SOCIALISME.
Pour vous, (quel immense naïf vous êtes !) il suffit qu'un parti se déclare de gauche pour que vous le croyez ??
Je me pose la question de savoir si vous êtes en mesure de prendre un peu recul ou si vous avez un minimum d'esprit critique ..

qu'est ce que tout celà à surtout à voir avec le sujet si ce n'est que provoquer?
A force de troller, je vais prendre des mesures.

J'essaie d'expliquer à Mesoke que ce n'est pas parce que JLM et son parti se déclarent de gauche et socialistes qu'ils ne peuvent pas être antisémites.
L'histoire nous montre plusieurs exemples de partis fascistes antisémites qui sont issus ou créés par des hommes de gauche.

Il faut sortir des idées toutes faites du genre "comme c'est un parti de gauche, il ne peut pas être antisémite". Malheureusement l'histoire nous prouve le contraire. C'est ce que j'essaie d'expliquer à Mesoke qui manque cruellement de recul historique.

[Fonck1]

qu'est ce que tout celà à surtout à voir avec le sujet si ce n'est que provoquer?
A force de troller, je vais prendre des mesures.

J'essaie d'expliquer à Mesoke que ce n'est pas parce que JLM et son parti se déclarent de gauche et socialistes qu'ils ne peuvent pas être antisémites.
L'histoire nous montre plusieurs exemples de partis fascistes antisémites qui sont issus ou créés par des hommes de gauche.

quel "homme de gauche" est antisémite?
tu confonds l'antisémitisme avec l'antisionisme.

Il faut sortir des idées toutes faites du genre "comme c'est un parti de gauche, il ne peut pas être antisémite". Malheureusement l'histoire nous prouve le contraire. C'est ce que j'essaie d'expliquer à Mesoke qui manque cruellement de recul historique.

arrête de me prendre pour une bleusaille, Mesoke a dit parti fasciste, pas antisémite.
on ne peut pas être de gauche et fasciste.

quand à tes conneries sur Mussollini, elles sont fausses.
mussollini est un idéologue.
il a créé le fascisme.
il etait un militant syndicaliste révolutionnaire.
il a tenté de entrer au parti socialiste italien et en a été exclu assez rapidement, donc tu racontes vraiment n'importe quoi.

[papibilou]

Mussolini a été syndicaliste révolutionnaire avant d'être membre de la direction du parti socialiste italien.

Tout cela AVANT de fonder le fascisme et de liquider syndicalistes et socialistes.

On se fout de ce qu'a fait Mussolini avant le fascisme pour savoir ce qu'est la définition du fascisme.

Vous écrivez " La base du fascisme étant de liquider la gauche et ses idées, un parti de gauche NE PEUT PAS être fasciste, par définition." Alors non pas la gauche, le socialisme ou le communisme , oui. Mais il y a bien plus dans le fascisme. Sa base est le nationalisme. Mais les caractéristiques du fascisme sont variées.
Mais le sujet est Mélenchon. Peut-être trouve-t-on dans le culte du chef absolu, que l'on retrouve dans le fascisme mais aussi dans le nazisme, et un peu plus loin géographiquement, le castrisme ( ou Chavez ou Maduro) un peu de Mélenchonisme.

[Once]

J'ai vu Matthieu Pigasse hier soir sur LCI , l'homme d'affaires et le banquier de gauche. Il ne l'a peut être pas affirmé clairement ( ou j'ai mal compris) mais il soutiendrait bien Mélenchon au bout du bout. Comme quoi la question de l'antisémitisme supposé ou réel de Mélenchon deviendrait périphérique et ses adversaires devront finir par trouver autre chose.

Je pense aussi à une chose : en imaginant que Mélenchon parviendrait au second tour face à Bardella, ce serait drôle de voir toute la gauche mainstream ( PCF compris) se mobiliser contre lui - le " méchant"- en permettant, ce faisant, à Bardella d'accéder au pouvoir !

[latresne]

Mélenchon est il antisémite (c'est le sujet),la réponse est oui.Même si il passe entre les mailles de la justice depuis longtemps ,à cause ou grace à sa connaissance de la loi.Il est chaque fois "border line", ceux qui l'approuvent sont nombreux(voir sur le forum) . Israël, joue sa survie tous les jours avec la plupart des pays arabes qui veulent sa disparition,heureusement pour lui,il ala bombe , ce qui fout les jetons aux pays antisémites des alentours.Quant à Mélenchon il a une petite chance d'être ,hélas,au second tour,mais il faut compter sur Philippe ,Glucksmann Retailleau ou autres pour lui barrer la route.

[gare au gorille]

J'essaie d'expliquer à Mesoke que ce n'est pas parce que JLM et son parti se déclarent de gauche et socialistes qu'ils ne peuvent pas être antisémites.
L'histoire nous montre plusieurs exemples de partis fascistes antisémites qui sont issus ou créés par des hommes de gauche.

quel "homme de gauche" est antisémite?
tu confonds l'antisémitisme avec l'antisionisme.

Il faut sortir des idées toutes faites du genre "comme c'est un parti de gauche, il ne peut pas être antisémite". Malheureusement l'histoire nous prouve le contraire. C'est ce que j'essaie d'expliquer à Mesoke qui manque cruellement de recul historique.

arrête de me prendre pour une bleusaille, Mesoke a dit parti fasciste, pas antisémite.
on ne peut pas être de gauche et fasciste.

quand à tes conneries sur Mussollini, elles sont fausses.
mussollini est un idéologue.
il a créé le fascisme.
il etait un militant syndicaliste révolutionnaire.
il a tenté de entrer au parti socialiste italien et en a été exclu assez rapidement, donc tu racontes vraiment n'importe quoi.

C'est incroyable de vous voir nous raconter n'importe quoi!! Vous en êtes à vouloir nous faire croire que Mussolini aurait tenté d'entrer au parti socialiste italien alors même qu'il était membre de la direction nationale du parti socialiste italien !!
Et c'est ce monsieur qui a été membre de la direction nationale du parti socialiste italien qui est à l'origine du fascisme et des milices qui vont avec.

[Fonck1]

quel "homme de gauche" est antisémite?
tu confonds l'antisémitisme avec l'antisionisme.


arrête de me prendre pour une bleusaille, Mesoke a dit parti fasciste, pas antisémite.
on ne peut pas être de gauche et fasciste.

quand à tes conneries sur Mussollini, elles sont fausses.
mussollini est un idéologue.
il a créé le fascisme.
il etait un militant syndicaliste révolutionnaire.
il a tenté de entrer au parti socialiste italien et en a été exclu assez rapidement, donc tu racontes vraiment n'importe quoi.

C'est incroyable de vous voir nous raconter n'importe quoi!! Vous en êtes à vouloir nous faire croire que Mussolini aurait tenté d'entrer au parti socialiste italien alors même qu'il était membre de la direction nationale du parti socialiste italien !!
Et c'est ce monsieur qui a été membre de la direction nationale du parti socialiste italien qui est à l'origine du fascisme et des milices qui vont avec.

Instituteur, puis journaliste, militant syndicaliste révolutionnaire, il a une jeunesse agitée, s’expatriant deux ans en Suisse où il complète sa formation politique. Secrétaire de la fédération de Forli, puis membre de la direction nationale du Parti socialiste italien et directeur du quotidien Avanti! en 1912, il en est exclu en 1914 quand il se déclare favorable à l'entrée en guerre contre les Empires centraux.

je vois que comme bardella, vous n'avez pas beaucoup été a l'école.

Mussollini etait un nationaliste, comme vous.

[gare au gorille]

C'est incroyable de vous voir nous raconter n'importe quoi!! Vous en êtes à vouloir nous faire croire que Mussolini aurait tenté d'entrer au parti socialiste italien alors même qu'il était membre de la direction nationale du parti socialiste italien !!
Et c'est ce monsieur qui a été membre de la direction nationale du parti socialiste italien qui est à l'origine du fascisme et des milices qui vont avec.

Instituteur, puis journaliste, militant syndicaliste révolutionnaire, il a une jeunesse agitée, s’expatriant deux ans en Suisse où il complète sa formation politique. Secrétaire de la fédération de Forli, puis membre de la direction nationale du Parti socialiste italien et directeur du quotidien Avanti! en 1912, il en est exclu en 1914 quand il se déclare favorable à l'entrée en guerre contre les Empires centraux.

je vois que comme bardella, vous n'avez pas beaucoup été a l'école.

Mussollini etait un nationaliste, comme vous.

Je vois surtout que vous êtes allé à l'école mais que vous n'avez rien appris ou plutôt rien compris et ça continue. Mussolini le créateur du fascisme, un mouvement qui devrait plaire aux gens comme vous était plus que socialiste, il était membre de la direction nationale du parti socialiste en Italie. Et c'est de ce mec foncièrement de gauche à la base qu'est arrivé le fascisme en Italie.
Quand Mésoke essaye de nous faire croire qu'un mec de gauche ne peut pas virer facho nous ne sommes pas obligés d'adhérer à son idéologie.
Nous en avons l'exemple avec LFI qui aborde des comportements de plus en plus fascisants.

[Fonck1]

je vois que comme bardella, vous n'avez pas beaucoup été a l'école.

Mussollini etait un nationaliste, comme vous.

Je vois surtout que vous êtes allé à l'école mais que vous n'avez rien appris ou plutôt rien compris et ça continue. Mussolini le créateur du fascisme, un mouvement qui devrait plaire aux gens comme vous était plus que socialiste, il était membre de la direction nationale du parti socialiste en Italie. Et c'est de ce mec foncièrement de gauche à la base qu'est arrivé le fascisme en Italie.
Quand Mésoke essaye de nous faire croire qu'un mec de gauche ne peut pas virer facho nous ne sommes pas obligés d'adhérer à son idéologie.
Nous en avons l'exemple avec LFI qui aborde des comportements de plus en plus fascisants.

Les seuls vrais fascistes en France sont le rassemblement national, et zemmour.

[gare au gorille]

Je vois surtout que vous êtes allé à l'école mais que vous n'avez rien appris ou plutôt rien compris et ça continue. Mussolini le créateur du fascisme, un mouvement qui devrait plaire aux gens comme vous était plus que socialiste, il était membre de la direction nationale du parti socialiste en Italie. Et c'est de ce mec foncièrement de gauche à la base qu'est arrivé le fascisme en Italie.
Quand Mésoke essaye de nous faire croire qu'un mec de gauche ne peut pas virer facho nous ne sommes pas obligés d'adhérer à son idéologie.
Nous en avons l'exemple avec LFI qui aborde des comportements de plus en plus fascisants.

Les seuls vrais fascistes en France sont le rassemblement national, et zemmour.

Du tout, les seuls vrais fascistes en France sont ceux qui viennent nous expliquer qu'il faudrait tirer à balles réelles sur des manifestants.
Le RN n'a jamais présenté la moindre marque de fascisme, il s'est toujours plié au résultats des urnes .
LFI par contre présente lui des signes de fascisme quand il refuse qu'un meeting politique d'un parti opposant puisse de tenir dans une ville, quand il veut interdire aux journalistes d'une chaine d'info de pouvoir s'exprimer, quand un maire LFI vient nous expliquer qu'une insurrection est légitime quand le résultat des urnes n'est pas satisfaisant pour son parti politique.

[Mesoke]

Le RN est xénophobe, qui est une marque de fascisme. Le RN est réactionnaire ce qui est une marque du fascisme. Le RN est farouchement contre la gauche ce qui est une marque du fascisme. Mais le RN n'est pas fasciste. Il a juste quelques marques qui collent au fascisme, ça n'en fait pas pour autant un parti fasciste, très loin de là.

Et LFI encore moins, encore moins de marques qui se rapprochent du fascisme, et c'est un parti farouchement de gauche, progressiste donc complètement opposé à ce qu'est le fascisme.

Faut vraiment être complètement idéologisé, d'une mauvaise foi carabinée ou d'une ignorance crasse pour affirmer l'inverse.

Sinon juste pour l'info Quotidien est en bisbille avec le RN parce que le RN interdit ses journalistes dans ses manifs. Donc ne sors pas un argument comme quoi LFI ce serait des méchants fascistes parce qu'ils veulent empêcher aux journalistes d'une chaine d'info de s'exprimer, sinon l'argument se retourne contre toi. Essaye d'être objectif, on n'est pas des guignols incultes au café du coin, on suit un minimum ce qui se passe dans notre monde politique.

[Mesoke]

Je vois surtout que vous êtes allé à l'école mais que vous n'avez rien appris ou plutôt rien compris et ça continue. Mussolini le créateur du fascisme, un mouvement qui devrait plaire aux gens comme vous était plus que socialiste, il était membre de la direction nationale du parti socialiste en Italie. Et c'est de ce mec foncièrement de gauche à la base qu'est arrivé le fascisme en Italie.
Quand Mésoke essaye de nous faire croire qu'un mec de gauche ne peut pas virer facho nous ne sommes pas obligés d'adhérer à son idéologie.
Nous en avons l'exemple avec LFI qui aborde des comportements de plus en plus fascisants.

Je ne vois pas bien où j'aurais pu dire qu'un mec de gauche ne peut pas vire facho puisque je parle régulièrement de mecs de gauche qui ont viré facho, genre l'assassin de Marc Bloch.

Mais on parle bien là de mecs de gauche qui ont viré facho, qui ont abandonné leurs idées de gauche pour épouser les idées du fascisme, pas de mecs de gauche qui sont fachos en même temps. Parce que ça, ça n'est pas possible. Le fascisme s'oppose à la gauche, on ne peut pas être de gauche et fasciste, même on a été de gauche dans le passé. Genre l'assassin de Marc Bloch qui a balancé et agressé des dizaines de gauchistes et n'a jamais soutenu de thèses de gauche pendant sa longue période fasciste.

Tu peux trouver que LFI a certains comportements fascisants, c'est discutable et complètement tiré par les cheveux mais pourquoi pas. Mais soutenir certains points du fascisme n'est pas être fasciste. Une pomme est un fruit mais les fruits ne sont pas tous des pommes.

[Mesoke]

Vous écrivez " La base du fascisme étant de liquider la gauche et ses idées, un parti de gauche NE PEUT PAS être fasciste, par définition." Alors non pas la gauche, le socialisme ou le communisme , oui. Mais il y a bien plus dans le fascisme. Sa base est le nationalisme. Mais les caractéristiques du fascisme sont variées.
Mais le sujet est Mélenchon. Peut-être trouve-t-on dans le culte du chef absolu, que l'on retrouve dans le fascisme mais aussi dans le nazisme, et un peu plus loin géographiquement, le castrisme ( ou Chavez ou Maduro) un peu de Mélenchonisme.

Le socialisme et le communisme c'est la gauche non ? LFI est un parti purement radical socialiste, donc il est bien directement visé par les fascistes non ?

Un culte du chef absolu est une caractéristique du fascisme. Mais outre le fait que ça n'est pas complètement le cas de LFI ça se nomme le culte du chef absolu, pas le fascisme.