Brexit: Le débat

[vivarais]

Le référendum est une parodie de démocratie. C'est au contraire la porte ouverte à toutes les dérives populistes. Napoléon à mit un terme à la légitimité démocratie quand il a demandé par référendum de se faire élire empereur. C'est un peu comme demander d'élire un dictateur à vie et de prétendre être en démocratie...ridicule.

Ne demandons pas l'avis du peuple, c'est plus simple et ça va plus vite. Remarque, c'est un peu ce qu'on fait généralement...

plus actuellement qu'autrefois , cela avait commencé deja sous hollande avec le 49-3
ordonnances et 49-3 choses qui n'avaient jamais utilisé auparavant

[vivarais]

Et bien le peuple a voté Sarkosy, par conséquent il a voulu du programme de Sarko annonçant qu'il souhaité faire un accord à minima. C'est le peuple qui a décidé. Il pouvait voter pour quelqu'un d'autre. Faut pas toujours se plaindre. C'est tout à fait démocratique d'offrir plusieurs opportunité de s'exprimer sur un même sujet. Surtout quand la solution trouvé est dite de "compromis".

mais lorsque l'on propose un mode d'expression (le référendum) on ne revient pas dessus s'il n'est pas conforme à la chose attendue

contrairement à sarkosy, cameron attendait une autre réponse que le oui au brexit
il n'est pas revenu dessus et l'a accepté et a pris ses responsabilités en demissionnant
therésa may aussi etait aussi anti vrexit mais elle a tout de même respecté le choix par référendum
en france par contre on ne respecte pas les choix s'ils ne sont pas ceux attendus

[vivarais]

de toute manière, les français répondent non par principe.
c'est pour cela qu'on est les plus défaitistes du monde, parce qu'on est pas capable de dire oui et d'avancer dans un sens de construction.

ou oui comme à NDDL

mais que ce soit oui ou non si ce n'est pas la réponse attendue on n'en tient pas compte
c'est là toute hypocrisie française

[vivarais]

Allez, une petite couche d'anti-Français primaire, ça faisait longtemps... :roll:

c'est juste la réalité.

la juste réalité est que la pensée unique n'existe pas meme si certains n'acceptent pas cela

[Stounk]

Ne demandons pas l'avis du peuple, c'est plus simple et ça va plus vite. Remarque, c'est un peu ce qu'on fait généralement...

plus actuellement qu'autrefois , cela avait commencé deja sous hollande avec le 49-3
ordonnances et 49-3 choses qui n'avaient jamais utilisé auparavant

Les ordonnances et le 49.3 n'avaient jamais été utilisés avant Hollande? Première nouvelle.

[Stounk]

Allez, une petite couche d'anti-Français primaire, ça faisait longtemps... :roll:

c'est juste la réalité.

Que tu fais de l'anti-Français primaire à tout bout de champs? En effet, c'est juste la réalité.

[vivarais]

plus actuellement qu'autrefois , cela avait commencé deja sous hollande avec le 49-3
ordonnances et 49-3 choses qui n'avaient jamais utilisé auparavant

Les ordonnances et le 49.3 n'avaient jamais été utilisés avant Hollande? Première nouvelle.

vous avez raison le 49-3 a été utilisé 84 fois
mais seulement depuis hollande pour faire passer de lois pour la casse sociale

parfois cela a été utilisé pour faire passer des lois en faveur du social
ici quelques exemples
vJean-Pierre Raffarin (mai 2002-mai 2005)
Jean-Pierre Raffarin s'est saisi deux fois de l'article 49-3 : pour faire adopter sa réforme des modes de scrutin régional et européen ; sur le projet de loi relatif aux libertés et responsabilités locales qui favorise la décentralisation.
Pierre Bérégovoy (avril 1992-mars 1993)
Trois projets de loi ont été adoptés, sous le gouvernement de Pierre Bérégovoy : la maîtrise des dépenses de santé, le projet de loi de finances pour 1993 et le fonds de solidarité vieillesse.

[vivarais]

c'est juste la réalité.

Que tu fais de l'anti-Français primaire à tout bout de champs? En effet, c'est juste la réalité.

j'ai repondu mais revenons au sujet le brexit

[Nitram]

Theresa May rencontre aujourd'hui Emmanuel Macron au sujet du Brexit.

Face à l'intransigence de la Commission T. May espère espère désormais semer la zizanie entre les Etats-membres et la Commission afin de forcer celle-ci à adopter une approche plus souple. Du point de vue britannique le président français est crucial, s'il venait à changer de position alors il pourrait entraîner une majorité de pays européens derrière lui.
Mais c'est un peu une stratégie du désespoir, du côté britannique on reconnait que les positions de Macron ne vont probablement pas évoluer et qu'il apportera toujours son soutien à la Commission et au négociateur de l'UE, Michel Barnier.

https://www.sudouest.fr/2018/08/03/emma ... 92-710.php
https://www.theguardian.com/politics/20 ... rexit-plan

[Fonck1]

il ne changera rien parce qu'il ne peut pas.
l'UE, c'est un contrat, où on est avec où on est dehors.

[vivarais]

il ne changera rien parce qu'il ne peut pas.
l'UE, c'est un contrat, où on est avec où on est dehors.

nous serons simplement obligés d'accepter ce que voudront bien les britannniques
vous n'avez encore rien compris depuis la dame de fer
avec les britanniques on ne fait pas ce que l'on veut
on fait ce qu'ils veulent
ils ont eu tout le temps un statut différent de autres pays de l'UE
Ce n'est pas pour rien que dieu les a mis sur une ile

[Nitram]

il ne changera rien parce qu'il ne peut pas.
l'UE, c'est un contrat, où on est avec où on est dehors.

nous serons simplement obligés d'accepter ce que voudront bien les britannniques
vous n'avez encore rien compris depuis la dame de fer
avec les britanniques on ne fait pas ce que l'on veut
on fait ce qu'ils veulent
ils ont eu tout le temps un statut différent de autres pays de l'UE
Ce n'est pas pour rien que dieu les a mis sur une ile

C'est pour ça que les Britanniques font le tour de l'Europe en suppliant tout le monde d'assouplir la position de l'UE, parce qu'ils sont en position de force ? ...
Ta capacité à t'enfermer dans tes fantasmes en dépit des faits est réellement stupéfiante.

[vivarais]

nous serons simplement obligés d'accepter ce que voudront bien les britannniques
vous n'avez encore rien compris depuis la dame de fer
avec les britanniques on ne fait pas ce que l'on veut
on fait ce qu'ils veulent
ils ont eu tout le temps un statut différent de autres pays de l'UE
Ce n'est pas pour rien que dieu les a mis sur une ile

C'est pour ça que les Britanniques font le tour de l'Europe en suppliant tout le monde d'assouplir la position de l'UE, parce qu'ils sont en position de force ? ...
Ta capacité à t'enfermer dans tes fantasmes en dépit des faits est réellement stupéfiante.

un britannique ne supplie jamais
je les pratique assez pour le savoir avec ma fille qui est mariée avec un anglais
il faut se la farcir la belle famille; on ne sait jamais ce qu'ils pensent
et s'ils vous mettent la main sur l'épaule ; serrez les fesses car ils vont chercher à vous sodomiser (au sens figuré)
mais pourquoi vous tracasser , plus que 7 mois à attendre pour le brexit
ce devait etre l'apocalypse pour eux au lendemain du referendum si le oui l'emportait
qu'y a t il de changer cessez de faire les oiseaux de mauvaise augures car il ne se passera rien
comme pour air France ce devait etre la faillite et une OPA avec les chutes des l'action
aujourd'hui l'action vient de prendre 7%
à moins de 7 euros il y a 3 mois elle est à 8.5 aujourd'hui
ce sera pareil pour le brexit; inutile de jouer les alarmistes

[Fonck1]

C'est pour ça que les Britanniques font le tour de l'Europe en suppliant tout le monde d'assouplir la position de l'UE, parce qu'ils sont en position de force ? ...
Ta capacité à t'enfermer dans tes fantasmes en dépit des faits est réellement stupéfiante.

un britannique ne supplie jamais
je les pratique assez pour le savoir avec ma fille qui est mariée avec un anglais
il faut se la farcir la belle famille; on ne sait jamais ce qu'ils pensent
et s'ils vous mettent la main sur l'épaule ; serrez les fesses car ils vont chercher à vous sodomiser (au sens figuré)
mais pourquoi vous tracasser , plus que 7 mois à attendre pour le brexit
ce devait etre l'apocalypse pour eux au lendemain du referendum si le oui l'emportait
qu'y a t il de changer cessez de faire les oiseaux de mauvaise augures car il ne se passera rien
comme pour air France ce devait etre la faillite et une OPA avec les chutes des l'action
aujourd'hui l'action vient de prendre 7%
à moins de 7 euros il y a 3 mois elle est à 8.5 aujourd'hui
ce sera pareil pour le brexit; inutile de jouer les alarmistes

ton gendre n'est pas représentatif des anglais !

[Nitram]

C'est pour ça que les Britanniques font le tour de l'Europe en suppliant tout le monde d'assouplir la position de l'UE, parce qu'ils sont en position de force ? ...
Ta capacité à t'enfermer dans tes fantasmes en dépit des faits est réellement stupéfiante.

un britannique ne supplie jamais
je les pratique assez pour le savoir avec ma fille qui est mariée avec un anglais
il faut se la farcir la belle famille; on ne sait jamais ce qu'ils pensent
et s'ils vous mettent la main sur l'épaule ; serrez les fesses car ils vont chercher à vous sodomiser (au sens figuré)
mais pourquoi vous tracasser , plus que 7 mois à attendre pour le brexit
ce devait etre l'apocalypse pour eux au lendemain du referendum si le oui l'emportait
qu'y a t il de changer cessez de faire les oiseaux de mauvaise augures car il ne se passera rien
comme pour air France ce devait etre la faillite et une OPA avec les chutes des l'action
aujourd'hui l'action vient de prendre 7%
à moins de 7 euros il y a 3 mois elle est à 8.5 aujourd'hui
ce sera pareil pour le brexit; inutile de jouer les alarmistes

Ok, donc t'as rencontré 3 britanniques dans ta vie et ça te suffit à cerner l'âme de toute une nation ...
Lis un peu les articles que je mets comme source. May va voir Macron avec l'espoir qu'il va changer de position et se retourner contre l'UE. Elle a envoyé tout son gouvernement à travers l'Europe en espérant que les Etats-membres se retournent contre l'UE.
Elle fait ça (voir Macron, aller partout en Europe) en sachant que c'est sans espoir, qu'il n'y a aucune chance que Macron bouge, aucune chance que plusieurs Etats de l'EU se détournent de la Commission. Mais elle le fait parce qu'elle est dos au mur, qu'il reste 3 mois pour négocier et que pour l'instant pour eux c'est dehors et sans un merci.
Tu nous disais que les Britanniques vont avoir ce qu'ils veulent et que nous autres Européens allons céder, eh bien tu connais les dernières nouvelles ? Les Britanniques ont lancé l'idée d'un "blind brexit" (brexit à l'aveugle), ils cèdent sur tout (y compris payer 39 milliards à l'UE), juste en échange de vagues promesses de l'UE concernant un futur accord commercial.
https://www.thesun.co.uk/news/6923874/m ... e-divorce/
Voilà pour toi un pays qui impose ses conditions aux autres :roll: