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Mesoke a écrit : 23 décembre 2025 10:37 Oui, mais ça ne prouve pas que Onfray est de gauche si on suit ton raisonnement, puisqu'il part de la conclusion pour en déduire le reste.

Mesoke a écrit : 23 décembre 2025 12:22 Non, pas en utilisant la définition actuelle de la gauche. Tu ne peux pas te baser sur une posture actuelle d'une personne pour justifier de son orientation politique actuelle en utilisant une caractérisation politique issue du siècle dernier. C'est de la triche.

Yaroslav a écrit : 23 décembre 2025 12:33 Est de gauche celui qui cherche à réduire les inégalités sociales.
Je trouve que c'est une définition minimaliste de la gauche mais pertinente et efficace.
À partir de là, il y a une multitude de gauches comme il y a une multitude de droites.
Je ne suis pas choqué qu'on puisse considérer Onfray comme faisant partie d'une certaine gauche car je crois qu'il recherche cette réduction des inégalités sociales, même s'il porte maintenant beaucoup de marqueurs de droite.

Mesoke a écrit : 23 décembre 2025 13:05 Ca n'est juste pas une définition suffisante. La gauche ça n'est pas la défense des paysans. Beaucoup de gens n'ont pas des idées 100% à gauche et 0% à droite, ou l'inverse.

Quant à la définition de Yaroslav en effet elle tient la route. Mais vu que Onfray dans le même temps défend le nationalisme et le conservatisme, qui sont des marqueurs de la droite, on ne peut pas le classer à gauche.

Et vu que quand il s'exprime publiquement il sort largement plus d'arguments xénophobes, conservateurs et nationalistes que d'arguments en faveur de l'égalité sociale c'est un peu de l'arnaque de considérer qu'il est surtout de gauche. Ca n'est pas ce qui ressort de la majorité de sa parole publique.

djep a écrit : 23 décembre 2025 18:03

Mesoke a écrit : 23 décembre 2025 13:05 Ca n'est juste pas une définition suffisante. La gauche ça n'est pas la défense des paysans. Beaucoup de gens n'ont pas des idées 100% à gauche et 0% à droite, ou l'inverse.

Quant à la définition de Yaroslav en effet elle tient la route. Mais vu que Onfray dans le même temps défend le nationalisme et le conservatisme, qui sont des marqueurs de la droite, on ne peut pas le classer à gauche.

Et vu que quand il s'exprime publiquement il sort largement plus d'arguments xénophobes, conservateurs et nationalistes que d'arguments en faveur de l'égalité sociale c'est un peu de l'arnaque de considérer qu'il est surtout de gauche. Ca n'est pas ce qui ressort de la majorité de sa parole publique.

J'ai davantage tendance à dire qu' "Onfray soutient des idées de gauche", qu' "il est surtout de gauche". Ce qui n'est pas la même chose.

En tout cas, on ne peut pas être de la gauche d'aujourd'hui lorsqu'on s'oppose à l'immigration, puisque cette gauche là favorise l'immigration et soutient des causes étrangères.
Dans ce cas, il ne reste en toute logique qu'à soutenir les courants souverainistes. D'où le choix de CNEWS qu'à fait Onfray.

djep a écrit : 23 décembre 2025 18:03 J'ai davantage tendance à dire qu' "Onfray soutient des idées de gauche", qu' "il est surtout de gauche". Ce qui n'est pas la même chose.

En tout cas, on ne peut pas être de la gauche d'aujourd'hui lorsqu'on s'oppose à l'immigration, puisque cette gauche là favorise l'immigration et soutient des causes étrangères.
Dans ce cas, il ne reste en toute logique qu'à soutenir les courants souverainistes. D'où le choix de CNEWS qu'à fait Onfray.

gare au gorille a écrit : 23 décembre 2025 18:18 Ce n'est pas vraiment le choix d'Onfray. Il est sur CNews car c'est la seule chaine qui donne la parole à tous. Il n'est plus assez à gauche et pas assez pro U.E. pour qu'on puisse lui ouvrir les plateaux des chaines publiques.

Mesoke a écrit : 23 décembre 2025 18:29

gare au gorille a écrit : 23 décembre 2025 18:18 Ce n'est pas vraiment le choix d'Onfray. Il est sur CNews car c'est la seule chaine qui donne la parole à tous. Il n'est plus assez à gauche et pas assez pro U.E. pour qu'on puisse lui ouvrir les plateaux des chaines publiques.

C'est surtout que CNews est la seule chaine qui accepte un pseudo-intellectuel qui relaye l'idéologie de la chaine à coup de fausses informations, et qu'en plus il est connu et peut faire facilement passer ces fausses infos à l'aide d'un bête argument d'autorité.

Tu es la meilleure preuve que c'est très malin de la part de CNews.

Mesoke a écrit : 22 décembre 2025 13:54 Quel rapport entre le Mercosur et le fait d'être ou non de gauche ? Essaye de trouver des exemples un minimum en rapport avec le sujet ...

gare au gorille a écrit : 23 décembre 2025 18:18

djep a écrit : 23 décembre 2025 18:03

J'ai davantage tendance à dire qu' "Onfray soutient des idées de gauche", qu' "il est surtout de gauche". Ce qui n'est pas la même chose.

En tout cas, on ne peut pas être de la gauche d'aujourd'hui lorsqu'on s'oppose à l'immigration, puisque cette gauche là favorise l'immigration et soutient des causes étrangères.
Dans ce cas, il ne reste en toute logique qu'à soutenir les courants souverainistes. D'où le choix de CNEWS qu'à fait Onfray.

Ce n'est pas vraiment le choix d'Onfray. Il est sur CNews car c'est la seule chaine qui donne la parole à tous. Il n'est plus assez à gauche et pas assez pro U.E. pour qu'on puisse lui ouvrir les plateaux des chaines publiques.

Mesoke a écrit : 23 décembre 2025 18:23

djep a écrit : 23 décembre 2025 18:03 J'ai davantage tendance à dire qu' "Onfray soutient des idées de gauche", qu' "il est surtout de gauche". Ce qui n'est pas la même chose.

En tout cas, on ne peut pas être de la gauche d'aujourd'hui lorsqu'on s'oppose à l'immigration, puisque cette gauche là favorise l'immigration et soutient des causes étrangères.
Dans ce cas, il ne reste en toute logique qu'à soutenir les courants souverainistes. D'où le choix de CNEWS qu'à fait Onfray.

Ok, dans ce cas je suis d'accord avec toi, Onfray a des idées de gauche. De nos jours il les cache bien derrière une majorité de discours de droite, mais il lui reste des idées de gauche.

Perso je suis de gauche et pas franchement immigrationniste. Etre de gauche ça n'est pas voter pour l'un des trop rares partis de gauche ou être un idiot de gauchiste de réseaux sociaux. C'est principalement vouloir de l'égalité entre les citoyens, de la redistribution de richesses et du progressisme social. D'ailleurs tu te dis toi-même souverainiste de gauche, et qui n'est pas immigrationniste.

gare au gorille a écrit : 23 décembre 2025 18:18

djep a écrit : 23 décembre 2025 18:03

J'ai davantage tendance à dire qu' "Onfray soutient des idées de gauche", qu' "il est surtout de gauche". Ce qui n'est pas la même chose.

En tout cas, on ne peut pas être de la gauche d'aujourd'hui lorsqu'on s'oppose à l'immigration, puisque cette gauche là favorise l'immigration et soutient des causes étrangères.
Dans ce cas, il ne reste en toute logique qu'à soutenir les courants souverainistes. D'où le choix de CNEWS qu'à fait Onfray.

Ce n'est pas vraiment le choix d'Onfray. Il est sur CNews car c'est la seule chaine qui donne la parole à tous. Il n'est plus assez à gauche et pas assez pro U.E. pour qu'on puisse lui ouvrir les plateaux des chaines publiques.

lepicard a écrit : 23 décembre 2025 20:07

gare au gorille a écrit : 23 décembre 2025 18:18


Ce n'est pas vraiment le choix d'Onfray. Il est sur CNews car c'est la seule chaine qui donne la parole à tous. Il n'est plus assez à gauche et pas assez pro U.E. pour qu'on puisse lui ouvrir les plateaux des chaines publiques.

et surtout, à l'instar de de Villiers (mais pas vraiment dans le même registre) il tient ce discours néo nostalgique qui vous sied tant