Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

[Kelenner]

C'est quand même une stratégie risquée. Il a consolidé sa base électorale, notamment chez les retraités et les CSP++ (des gens qui se foutent de l'âge de la retraite, soit parce qu'ils ne sont plus concernés, soit parce qu'ils ont assez de moyens pour la prendre quand bon leur semble), mais il va se couper d'une bonne partie d'un électorat d'appoint pour le second tour. Ca devrait suffire parce que MLP reste, à juste titre, un repoussoir pour tout électeur de gauche qui se respecte, mais il crée quand même les conditions d'un vrai danger démocratique, notamment pour la suite. Dieu sait si le PS et LR méritent 1000 fois la branlée qu'ils viennent de recevoir, malgré tout en l'absence de deux partis structurants le clivage gauche-droite (toujours prégnant, quoi qu'on en dise, parce que malgré les changements de noms et les "recompositions" les gens se déterminent bien en fonction de leurs valeurs profondes sur des sujets clés), la situation est politiquement instable, et potentiellement explosive.

[danielle49]

Mélenchon à 22% est l'arbitre du second tour : Macron président des riches, enfumeur des pauvres, plumeur de la classe moyenne, va devoir gôchier sérieusement son programme !
Gôchiera t il mou, gôchiera t il dur, il aura dans tous les cas intérêt à gôchier dans le trou ?

[UBUROI]

Les nerfs commencent à craquer.

Il n'a pas "ses nerfs" comme dirait M. Schiappa, et il lui manque ses neurones: meilleur score qu'en 2017, et meilleur écart avec la candidate d'extrême droite! S'arrange pas le zozo!

Vu comme ROUSSEL et MELENCHON et sans doute le reste de la gauche ont dit ce soir avec force "PAS UNE VOIX à LE PEN", quand j'entends le même appel chez PECRESSE...ça se présente assez bien

Sauf à...raconter des salades!

sofasurfer a écrit : ↑
10 avril 2022 17:28
Le PDR sortant au coude a coude avec MLP et même pas foutu de rassembler le quart des suffrages exprimés, quelle honte! C'est d'ores et déjà un échec électoral , son deuxième quinquennat démarre sur une sortie de route...

En 2017
Macron c'est 8 656 346 votes et 24,01%
Le Pen c'est 7 678 491 votes et 21,30%
ECART:
MACRON + 980 000 votes et + 2.71%


En 2022
Macron c'est 9 560 545 votes et 27,6 %...ce qui est plus que le 1/4 des suffrages, ma poule!
Le Pen c'est 8 109 857votes et 23.4%
ECART:
MACRON + 1 460 000 votes et + 4.2%

Faudrait analyser correctement les résultats, comparer et montrer que Macron fait nettement mieux qu'en 2017!...au 1er tour...ce qui est loin d'un échec électoral!

En SEGPA le Sauf à "raconter des salades"

[vivarais]

Il n'a pas "ses nerfs" comme dirait M. Schiappa, et il lui manque ses neurones: meilleur score qu'en 2017, et meilleur écart avec la candidate d'extrême droite! S'arrange pas le zozo!

Vu comme ROUSSEL et MELENCHON et sans doute le reste de la gauche ont dit ce soir avec force "PAS UNE VOIX à LE PEN", quand j'entends le même appel chez PECRESSE...ça se présente assez bien

Sauf à...raconter des salades!

sofasurfer a écrit : ↑
10 avril 2022 17:28
Le PDR sortant au coude a coude avec MLP et même pas foutu de rassembler le quart des suffrages exprimés, quelle honte! C'est d'ores et déjà un échec électoral , son deuxième quinquennat démarre sur une sortie de route...

En 2017
Macron c'est 8 656 346 votes et 24,01%
Le Pen c'est 7 678 491 votes et 21,30%
ECART:
MACRON + 980 000 votes et + 2.71%


En 2022
Macron c'est 9 560 545 votes et 27,6 %...ce qui est plus que le 1/4 des suffrages, ma poule!
Le Pen c'est 8 109 857votes et 23.4%
ECART:
MACRON + 1 460 000 votes et + 4.2%

Faudrait analyser correctement les résultats, comparer et montrer que Macron fait nettement mieux qu'en 2017!...au 1er tour...ce qui est loin d'un échec électoral!

En SEGPA le Sauf à "raconter des salades"

MLP aussi fait mieux mais cela vous a échappé
de plus elle a les voix acquises de zemmour
sans front républicain que va t il se passer
vous pensez que les leceteurs vont accepter d'etre à nouvau livré à la casse sociale par une gauche qui ne respecte pas ses convictions
meme si macron est réélu comme c'est son dernier mandat il va faire tant de casse sociale pour enrichir sa caste tout comme lui meme (meme si l'on veut maintenir l'omerta sur ses millions) que la situation sera intenable en mécontentement
mais cette fois ci ce sera sans moi , à 80 ans je ne vais pas perdre mon temps 2 fois pour defendre des imbéciles qui ne le mérite pas

[sofasurfer]

Il n'a pas "ses nerfs" comme dirait M. Schiappa, et il lui manque ses neurones: meilleur score qu'en 2017, et meilleur écart avec la candidate d'extrême droite! S'arrange pas le zozo!

Vu comme ROUSSEL et MELENCHON et sans doute le reste de la gauche ont dit ce soir avec force "PAS UNE VOIX à LE PEN", quand j'entends le même appel chez PECRESSE...ça se présente assez bien

Sauf à...raconter des salades!

sofasurfer a écrit : ↑
10 avril 2022 17:28
Le PDR sortant au coude a coude avec MLP et même pas foutu de rassembler le quart des suffrages exprimés, quelle honte! C'est d'ores et déjà un échec électoral , son deuxième quinquennat démarre sur une sortie de route...

En 2017
Macron c'est 8 656 346 votes et 24,01%
Le Pen c'est 7 678 491 votes et 21,30%
ECART:
MACRON + 980 000 votes et + 2.71%


En 2022
Macron c'est 9 560 545 votes et 27,6 %...ce qui est plus que le 1/4 des suffrages, ma poule!
Le Pen c'est 8 109 857votes et 23.4%
ECART:
MACRON + 1 460 000 votes et + 4.2%

Faudrait analyser correctement les résultats, comparer et montrer que Macron fait nettement mieux qu'en 2017!...au 1er tour...ce qui est loin d'un échec électoral!

En SEGPA le Sauf à "raconter des salades"

Un PDR sortant qui ne reunit pas 30% des suffrages et surtout qui a fait monter un parti qu'il qualifie d'extreme droite, c'est en effet une grande réussite

Il sera réélu mais a quel prix? Ce sera une victoire a la Pyrrhus, et l'issu du scrutin de 2027 reste très incertain...

[UBUROI]

Sauf à...raconter des salades!



En 2017
Macron c'est 8 656 346 votes et 24,01%
Le Pen c'est 7 678 491 votes et 21,30%
ECART:
MACRON + 980 000 votes et + 2.71%


En 2022
Macron c'est 9 560 545 votes et 27,6 %...ce qui est plus que le 1/4 des suffrages, ma poule!
Le Pen c'est 8 109 857votes et 23.4%
ECART:
MACRON + 1 460 000 votes et + 4.2%

Faudrait analyser correctement les résultats, comparer et montrer que Macron fait nettement mieux qu'en 2017!...au 1er tour...ce qui est loin d'un échec électoral!

En SEGPA le Sauf à "raconter des salades"

MLP aussi fait mieux mais cela vous a échappé
de plus elle a les voix acquises de zemmour
sans front républicain que va t il se passer
vous pensez que les leceteurs vont accepter d'etre à nouvau livré à la casse sociale par une gauche qui ne respecte pas ses convictions
meme si macron est réélu comme c'est son dernier mandat il va faire tant de casse sociale pour enrichir sa caste tout comme lui meme (meme si l'on veut maintenir l'omerta sur ses millions) que la situation sera intenable en mécontentement
mais cette fois ci ce sera sans moi , à 80 ans je ne vais pas perdre mon temps 2 fois pour defendre des imbéciles qui ne le mérite pas

On évitera la guerre civile, la crise économique et on n'aura pas honte de faire les yeux doux à Poutine.
54/46 au second tour SAM Suffy
Les LR n'existeront plus: on aura 35% à gauche sociale et écologique, 35% au centre social démocrate, 30% d'extrême droite et 5% de zozos NPA/NDA/Lassalle et pommés!

[UBUROI]

Sauf à...raconter des salades!



En 2017
Macron c'est 8 656 346 votes et 24,01%
Le Pen c'est 7 678 491 votes et 21,30%
ECART:
MACRON + 980 000 votes et + 2.71%


En 2022
Macron c'est 9 560 545 votes et 27,6 %...ce qui est plus que le 1/4 des suffrages, ma poule!
Le Pen c'est 8 109 857votes et 23.4%
ECART:
MACRON + 1 460 000 votes et + 4.2%

Faudrait analyser correctement les résultats, comparer et montrer que Macron fait nettement mieux qu'en 2017!...au 1er tour...ce qui est loin d'un échec électoral!

En SEGPA le Sauf à "raconter des salades"

Un PDR sortant qui ne reunit pas 30% des suffrages et surtout qui a fait monter un parti qu'il qualifie d'extreme droite, c'est en effet une grande réussite

Il sera réélu mais a quel prix? Ce sera une victoire a la Pyrrhus, et l'issu du scrutin de 2027 reste très incertain...

Je préfère "Pyrrhus" à "Pyromane"!
Maintenant le Sauf à geindre, dis moi les scores des premiers tours des élections depuis 1995!
Macron a fait exploser la gauche et la droite, fini le bipartisme c'est le temps des coalitions à l'Allemande mais dans un régime présidentiel.
Le pouvoir d'achat, c'est Macron! c'est factuel!

[vivarais]

MLP aussi fait mieux mais cela vous a échappé
de plus elle a les voix acquises de zemmour
sans front républicain que va t il se passer
vous pensez que les leceteurs vont accepter d'etre à nouvau livré à la casse sociale par une gauche qui ne respecte pas ses convictions
meme si macron est réélu comme c'est son dernier mandat il va faire tant de casse sociale pour enrichir sa caste tout comme lui meme (meme si l'on veut maintenir l'omerta sur ses millions) que la situation sera intenable en mécontentement
mais cette fois ci ce sera sans moi , à 80 ans je ne vais pas perdre mon temps 2 fois pour defendre des imbéciles qui ne le mérite pas

On évitera la guerre civile, la crise économique et on n'aura pas honte de faire les yeux doux à Poutine.
54/46 au second tour SAM Suffy
Les LR n'existeront plus: on aura 35% à gauche sociale et écologique, 35% au centre social démocrate, 30% d'extrême droite et 5% de zozos NPA/NDA/Lassalle et pommés!

en etes vous sure , tout ce beau monde après avoir dit de voter macron continueront à lui mettre des batons dans les roues en déclenchant des mouvements sociaux et ce sera encre pire s'il n'obtient pas de majorité parlementaire
à part avec des ordonnances et le 49-3 Il ne pourra rien faire ; meme pas un recours au RIC pour contrer le parlement
sa victoire ne sera éffective que s'il obtient une majorité parlementaire
et cela ce n'est pas gagné
ne vous réjouissez pas trop avant le second tour des légslatives
ce sera un président fantoche sans pouvoir obligé à une cohabitation comme cela s'est deja produit 2 fois

[Le Merlu]

Hier encore, au vu des dynamiques, Macron ne me semblait pas à l'abri, mais là je vois mal comment il pourrait perdre. 5 points d'avance, Zemmour qui fait un score pitoyable, il devrait gagner sans trop de stress, mais malgré tout la situation reste inquiétante, l'écart va probablement se réduire considérablement par rapport à 2017 et vu l'état de mort clinique des LR et du PS on peut s'interroger sur ce qui va se passer dans 5 ans.

J'ai écouté l'analyse de Zemmour hier soir, quand les résultats sont tombés.
J'ai trouvé qu'il était très bon.

Ce type a semé une graine, et elle peut grandir et fleurir.

Je ne sais pas ce que ça va donner, mais rien ne sera plus comme avant.

[UBUROI]

Hier encore, au vu des dynamiques, Macron ne me semblait pas à l'abri, mais là je vois mal comment il pourrait perdre. 5 points d'avance, Zemmour qui fait un score pitoyable, il devrait gagner sans trop de stress, mais malgré tout la situation reste inquiétante, l'écart va probablement se réduire considérablement par rapport à 2017 et vu l'état de mort clinique des LR et du PS on peut s'interroger sur ce qui va se passer dans 5 ans.

J'ai écouté l'analyse de Zemmour hier soir, quand les résultats sont tombés.
J'ai trouvé qu'il était très bon.

Ce type a semé une graine, et elle peut grandir et fleurir.

Je ne sais pas ce que ça va donner, mais rien ne sera plus comme avant.

...une mauvaise graine, j't'el dis moi! ça c'est sûr. Il flatte le pire de l'homme! Pauvre Merlu, pauvre Perdu

[papibilou]

Un PDR sortant qui ne reunit pas 30% des suffrages et surtout qui a fait monter un parti qu'il qualifie d'extreme droite, c'est en effet une grande réussite

Il sera réélu mais a quel prix? Ce sera une victoire a la Pyrrhus, et l'issu du scrutin de 2027 reste très incertain...

Faux !
D'abord aucun président sortant n'a été réélu sauf en sortant d'une période de cohabitation.
Ensuite Mitterand n'avait pas 28% en 1981, Chirac dépassait à peine 20% en 1995 et ne les atteignait même pas en 2002.
Donc, au delà du fait que la victoire de Macron n'a rien de certaine, le déroulé d'un quinquennat ne dépend nullement du score du premier tour. Ce sont les événements qui décident.
Les prédictions de type Mme Soleil se vérifient .. ou pas.

[vivarais]

J'ai écouté l'analyse de Zemmour hier soir, quand les résultats sont tombés.
J'ai trouvé qu'il était très bon.

Ce type a semé une graine, et elle peut grandir et fleurir.

Je ne sais pas ce que ça va donner, mais rien ne sera plus comme avant.

...une mauvaise graine, j't'el dis moi! ça c'est sûr. Il flatte le pire de l'homme! Pauvre Merlu, pauvre Perdu

dans tous les cas il a fait un beau discours qui a porté meme si de mauvaise fois vous refusez de l'admettre
et en sus il a placé les jalons pour les législatives

[vincent]

On évitera la guerre civile, la crise économique et on n'aura pas honte de faire les yeux doux à Poutine.
54/46 au second tour SAM Suffy
Les LR n'existeront plus: on aura 35% à gauche sociale et écologique, 35% au centre social démocrate, 30% d'extrême droite et 5% de zozos NPA/NDA/Lassalle et pommés!

je ne sais pas si c 'était a vous , répondant a l' optimiste qui prévoyait une victoire facile , mais j' avais estimé que ce serait une victoire certes , pas pas facile.....j' avais donné ma prévision a 52 % 48 %
ça devrait se situer dans cette zone ....a moins que l' écart fasse réfléchir , et que la peur améne plus de participation .....

en prendre pour 5 ans une retraite a 60 ans , remise de plus de "dignité" dans les conditions du chômage .......et promettre une augmentation du pouvoir d' achat ......ça va être dur ( dans le débat )

[CrazyMan]

Relax posait une question qui mérite une réponse claire et pas une référence à divers économistes pour savoir à quelle école appartient untel ou untel. Ou de renvoyer à Walras Proudhon ou Schumpeter.
La question était :
<<, expliques-moi comment c'est concevable de
- baisser le temps de travail de 10 %, passant de 35h à 32h,
- augmenter les salaires de 15%,
- passer la retraite à 60 ans,
- bloquer les prix, le tout en même temps !

Quels effets sont produire l'ensemble de ces mesures ? >>
Si je puis me permettre, concernant la réponse, prenez en compte lle fait que nous sommes dans une économie mondialisée.
Merci.

Personne n'est voyant, pas même les économistes.
En revanche, je suis à peu près certain de 3 choses.
Premièrement, les mesures de Mélenchon auraient été prises de manière "coercitive" via de la réglementation et non pas via des politiques dites incitatives à la Macron.
Deuxièmement, la politique économique menée par Macron n'obéit à aucun principe d'humanité élémentaire, il y a donc d'un côté ce que la logique soi-disant comptable suggérerait que nous prenions et de l'autre ce que les individus peuvent concrètement faire.
Troisièmement, effectivement la politique économique de Mélenchon serait difficile à tenir. D'un point de vue purement comptable son programme semble cohérent. Par contre, c'est au niveau de la "confiance" que cela risque de pêcher comme l'a bien dit Relax, ou encore au niveau de l'UE qui risque de vouloir museler la politique économique d'un Mélenchon. Il faut engager un bras de fer et tant pis si les riches se cassent. La transition serait difficile mais ça passe par là.

Quoi qu'il advienne, il est plus que vital de débloquer énormément de moyens pour l'écologie. En cela, les résultats de l'élection sont catastrophiques puisque ni Macron, ni Le Pen n'ont de véritable politique écologique. D'un point de vue social, là encore cela va être la casse avec un RSA assujetti à une activité, une augmentation du départ de l'âge à la retraite (au-dessus de la moyenne d'âge en bonne santé des classes populaires), l'attaque de l'université, des hôpitaux, etc...

Je pense que je ne reviendrai plus sur ce forum. C'est trop difficile pour moi de supporter ce que j'y vois d'écrit. Lire que vous croyez encore que la société de marché est un "animal naturel apolitique" auquel nous devrions obéir à n'importe quel prix, y compris sur la casse du social, m'insupporte au plus haut point. Vous êtes d'une inculture économique et politique crasse. Vos références sont des ouvrages de politiciens, c'est à peine croyable.

Vivement que les retraités actuels deviennent trop gâteux pour pouvoir bouger leur cul jusqu'au bureau de vote car c'est précisément chez les plus de 65 ans que Macron a fait son électorat. Les 18 - 34 ans ont voté massivement Mélenchon. Les universités, y compris les économistes chercheurs, ont voté massivement Mélenchon. En même temps, comment être intellectuel et voter Macron ? Il n'y a que les sous-races de type BHL (qui n'a aucune légitimité académique) qui appellent à voter pour Macron. J'espère que tu seras encore vivant pour le voir mais les faits te montreront que j'avais raison.

Les votants de Macron, vous n'êtes que des veaux et des vieux. En espérant que la faucheuse fasse son travail d'ici les 5 ans. A bon entendeur.

[sofasurfer]

Un PDR sortant qui ne reunit pas 30% des suffrages et surtout qui a fait monter un parti qu'il qualifie d'extreme droite, c'est en effet une grande réussite

Il sera réélu mais a quel prix? Ce sera une victoire a la Pyrrhus, et l'issu du scrutin de 2027 reste très incertain...

Je préfère "Pyrrhus" à "Pyromane"!
Maintenant le Sauf à geindre, dis moi les scores des premiers tours des élections depuis 1995!
Macron a fait exploser la gauche et la droite, fini le bipartisme c'est le temps des coalitions à l'Allemande mais dans un régime présidentiel.
Le pouvoir d'achat, c'est Macron! c'est factuel!

Macron n'a rien fait, il a profité d'une opportunité électorale de rejet de la gauche et de la droite traditionnelle, rien de plus.

Quand au pouvoir d'achat, pour les CSP++ oui il a été excellent