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MICHEL31 a écrit : Ta liberté s'arrête où commence la mienne, alors respecte-la et j'en ferai de même à ton égard.

MICHEL31 a écrit : Tu laisses piller, sans vergogne, les ressources de la planète pour assouvir ta liberté d'achat.

MICHEL31 a écrit : Tu toléres que ces produits nobles soient transformés, très souvent, en pacotille ou en produits inutiles dans le seul but de faire du fric.

MICHEL31 a écrit : Tu ne veux pas voir que la pub, le marketing, le design et surtout le crédit ont été inventé pour te pousser à consommer toujours plus et sans raison.
Sans crédit, donc sans endettement, pas de commerce viable.

MICHEL31 a écrit : Tu acceptes que des populations soient contraintes de produire à bas prix et dans des conditions déplorables ( céréales, café, chocolat, coton, bois, sucre, minerais ) au détriment de leurs propres cultures vivières. L'Afrique est pillée et l'Afrique se meurt, sous nos yeux.

MICHEL31 a écrit : Tu admets que la Chine fabrique et vende des produits mortels sans aucune législation, ni contrôle.

MICHEL31 a écrit : Tu laisses fabriquer des tonnes de produits industriels, chimiques, toxiques qui deviennent des dèchets que nous ne savons que faire, plus tard.

MICHEL31 a écrit : Tu toléres la polution de l'eau, de l'air, de la mer et de la terre. Tout ça est fait sans mon accord, on me l'impose !

MICHEL31 a écrit : Je n'ai que faire de tous ces produits ou techniques superflus ( téléphones portables et leurs antennes, pubs, voitures puissantes et polluantes et autres OGM ) qui ne servent en rien le bonheur des gens, si ce n'est que de les asservir.

95D a écrit : Je ne vous impose rien. au contraire, je vous laisse libre de vos choix du moment que vous me laissez libre des miens... Et tous les autres libres des leurs.
Je m'en remets à la liberté de chaque être humain de savoir ce qu'il fait avec son bout de planète. Quand une majorité d'humains envisagera d'arrêter ce "pillage", il n'y aura plus de problème de pillage. Mais je ne serai pas le dictateur qui les empéchera de faire ce qu'ils veulent.
Et je tolère que vous n'achetiez pas ces produits de pacotille. D'ailleurs quand aucun de vos congénères humains ne les achètera, vous ne trouverez plus personne pour les produire.
Je suis tout-à-fait d'accord sur ce point. Et j'insiste sur le fait que les hommes libres et responsables ne sont pas obligés d'écouter la pub à la télé s'ils n'y croient pas et de s'endetter s'ils ne croient pas qu'ils pourront rembourser un jour. Le commerce n'est pas une fin en soi : il ne fait que répondre aux désirs des humains. Quand vous aurez supprimé le désir, vous aurez supprimé le commerce (et peut-être aussi les humains !!!).
Les africains comme les autres hommes sont libres de faire leurs choix de vie. Et d'ailleurs, ils les font. Et j'accepte leurs choix parce que je les considère adultes, à la différence de vous qui ne les considère pas assez intelligents pour savoir où est leur bien.
Et j'admets que vous ne vouliez pas les acheter. Quand vous serez majoritaire dans vos choix, les chinois ne vendront plus rien... Ou amélioreront la qualité de leurs produits.
Je laisse subvenir aux besoins et aux désirs des humains. Quand ceux-ci auront d'autres désirs, ils auront d'autres produits, peut-être plus sains.
Votre accord a besoin d''être majoritaire pour s'imposer à des hommes libres. Quand il le sera nul doute que vous pourrez établir vos lois. D'ailleurs, il n'y aura même plus besoin de lois puisqu'il y aura un consensus de fait sur la non-pollution de l'eau et de la terre. Tant que vous êtes minoritaire, résignez-vous !
C'est surement votre religion qui vous permet de choisir ce qui fait ou ce qui ne fait pas le bonheur des autres. Moi qui n'en est pas, je me fie à la volonté de chacun pour savoir ce qui est bon pour lui. Je vous laisse choisir ce qui est bon pour vous et ne vous imposerai l'usage d'aucune voiture ni téléphone. Je vous prie de me laisser également libre de mes choix de vie. Vous n'avez aucune primauté ni droit supérieur au mien pour me dire comment je dois vivre.

Fonck1 a écrit : Vous avez juste oublié une chose,la planète ne vous appartient pas! ni le droit a la piller pour assouvir votre liberté (soi disante d'ailleurs)!

Fonck1 a écrit :je rajouterais une chose:le bon sens et la démocratie ne vont pas forcément de paire!

95D a écrit :
Ca tombe bien : je n'en revendique pas la propriété. Je laisse chaque être humain choisir ce qu'il veut faire de la planète.

Fonck1 a écrit :
Absolument d'accord. Mais l'absence de démocratie n'améliore pas forcément le bon sens. Donc autant rester démocrates plutôt que de devenir des dictateurs.

Le bon sens est une notion qui est personnelle à chacun. Donc aucun moyen d'en trouver un valable pour tous les humains. L'avantage de la démocratie, c'est qu'une majorité d'humains aura au moins vécu comme ils ont voulu. Quite à ce qu'ils aient vécu de manière insensée, immorale ou "anormale", ils auront au moins vécu comme ils ont voulu.

Fonck1 a écrit : vous avez oublié encore une chose,on vit en société.vous ne vivez pas"tout seul".ni les êtres humains en général.

Fonck1 a écrit : vu que l'être humain en meute est absolument jemenfoutiste et égoïste,je vous laisse le soin de savoir ce qu'il en adviendra.

95D a écrit :

Et vous avez oublié que la société des hommes n'est jamais construite que d'êtres individuels. La société c'est 1+1+1+1+1+1+1...
C'est l'addition des choix individuels qui forment le choix social. Et j'espère bien qu'on ne reviendra plus à une période où c'est le choix d'un seul (même s'il se prétend suprèmement intelligent) qui formera le choix social.
Il n'en adviendra que ce qu'ils auront voulu librement. Et je préfère cette solution à une autre où le futur ne serait choisi que par quelques uns !

Fonck1 a écrit : le corporatisme est pourtant la seule chose qui a fait avancer les droits de salariés....

95D a écrit : Que vous dites !!!
Vous avez trouvé çà en discutant au Bar de la Poste !!!

clint a écrit : Je me sens totalement européen mais bien loin d'un allemand ou d'un danois.

Et j'ai "l'âme ricaine".

Fonck1 a écrit : oui en me foutant de votre tronche avec les clients!!

95D a écrit :
Profitez-en et payez-vous une tournée à ma santé ! Tant que vous vivez dans une démocratie libérale, vous pouvez le faire librement.

Quand vous aurez la société que nous propose Ranana, ce genre d'action vous mènera tout droit au Goulag !

Fonck1 a écrit : désolé,mais on est plus proche du fascisme en ce moment que le la démocratie libérale.