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tisiphoné a écrit : tu sais quoi Bister ? casse toi , tu pues :roll:

de haute éducation distinguée brittish, je suppose

mais ça sent le pudding tout plein ça

bister a écrit :
de haute éducation distinguée brittish, je suppose

Bristish Bister

bister a écrit :
mais ça sent le pudding tout plein ça

toi tu as eu des relents protectionnistes puants , pourtant tu devrais les aimer les british , ils ont une reine , je croyais que c'était ton trip les têtes couronnées et les blasons ?

Oh... yes... Got save the Queen!

"relents protectionnistes puants" ? pourquoi, les anglais eux, ont adopté l'Europe comme le bébé qui vient de naître.. ou biennn...

quand est ce qu'ils rouleront à droite, comme tout le monde.. européen.. ceux là ?
may be, perhaps, in the Saint Trwin..glin..glin

c'est eux qui nous ont inventé Darwin, et ont influencé Hitler, et après "aOh?! que ce n'est-il pas bien passé.. n'est-il pas? les français, pétain, èk chétéra

l'anglais c'est une carapace avec des pattes
http://www.histoire-fr.com/images/scara ... museum.gif

bister a écrit : Oh... yes... Got save the Queen!

"relents protectionnistes puants" ? pourquoi, les anglais eux, ont adopté l'Europe comme le bébé qui vient de naître.. ou biennn...

sont pas aussi cons que toi,mais vont être obligés....

quand est ce qu'ils rouleront à droite, comme tout le monde.. européen.. ceux là ?
may be, perhaps, in the Saint Trwin..glin..glin

abruti,on roulait pareil que eux avant napoléon,c'est historique.

c'est eux qui nous ont inventé Darwin, et ont influencé Hitler, et après "aOh?! que ce n'est-il pas bien passé.. n'est-il pas? les français, pétain, èk chétéra

ils ont juste appris aux français a pas couler,cela dit,il font des efforts tous les jours,la dette a grandit de 258 milliards d'euros.

l'anglais c'est une carapace avec des pattes
http://www.histoire-fr.com/images/scara ... museum.gif

et le français a des couilles et pas de cerveau

C'est passionnant cet échange.

Stick a écrit : Mais la France est toujours une terre d'accueil : que je sache, n'importe qui a le droit de demander à vivre sur le sol français. Oui, et la France serait plus sereine vis-à-vis des immigrés s'ils respectaient les règles de base pour s'intégrer dans un pays, à commencer par se plier à ses lois. Ca a au moins le mérite d'être clair : il y a un ministre de l'immigration, et les clandestins qui se font choper peuvent être reconduits à la frontière.
Juste pour être sûr : aucun gouvernement auparavant n'avait organisé ce genre de charters ? Réfléchissez bien avant de répondre. L'homme a des droits, il arrive que la France les bafoue, mais ceux qui se plaignent de ne pas être respectés font-ils ce qu'il faut pour l'être ? Que le titre parle de racisme, alors que le sujet ne parle que d'immigration.
Que la France n'est certainement pas aprmi les pays les plus racistes.
Que le racisme existe, a toujours existé, et existera toujours,en France et ailleurs, et pas toujours pour de "bonnes" raisons.

Avec ce radotage, on justifie tout.....

gemmill a écrit :

quand on ne sait pas ce qu'est le racisme , on s'abstient d'en parler...[/quote]

Alors, vas-y explique nous ce que c'est,
Mr Je-sais-tout

gemmill a écrit : c'est exact cow-boy; et les racistes du 19 éme siécle ,gobineau , chamberlain et autres vacher de lapouge, voire darwin , n'etaient pas confrontés a la société telle qu'elle est aujourd'hui...

Heu ???? ce seraient eux les seuls "racistes" ? Orienté, ton résultat...Le KKK = des anges de douceur ?
Gobineau a classé par catégories d'apparence les humains ; c'est déjà beaucoup...
Rousseau lui, après les Humainstes, les vrais, ceux du XVI° siècle, évoquait le bon sauvage.... càd les Indiens du Brésil.
Les théories raciales et eugénistes datent bien du XIX° mais elles se sont développées à New York, je parle de la mise en pratique. Les Australiens en connaissent un rayon de ce point de vue ; élimination systématique des aborigènes - Allez comprendre ??? Pourquoi les Aborigènes ? Question de look ? parce que les Aborigènes ont été plutot accueillants avec Cook et sa click : -pareil aux US.
Pourquoi Chamberlain ? Pourquoi Vacher de La Pouge ?
De nos jours, il faut y ajouter Eric Zemmour, raciste comme il n'est pas permis de l'être, mais fort heureusement protégé par ses 'origines' : il dit être natif de Montreuil dans le 9 3 ...
ses dires sont fumeux comme l'est souvent la pensée d'un raciste : il ne sait pas pourquoi il est raciste....mais il l'est. Problème viscéral chez cet échotier.
Encore un gros plan sur Sarkokotte l'Ancien : islamophobe et primé pour sa tolérance ...... Y'a pas comme un hiatus ???? ce gonze est viscéralement raciste et il passe pour tolérant : c'est quoi être raciste ???

Le racisme se combat.................. En ne faisant rien !!!

La méfiance envers l'inconnu fait partie de la nature humaine.

Et cette méfiance ne s'estompe ou disparaît que quand l'inconnu devient... connu. C'est-à-dire après plusieurs années (ou générations) de cohabitation.

Remarquons d'ailleurs que le racisme ne disparaît jamais d'une société... Il ne fait que se retourner vers de nouveaux arrivants. Les "ritals" ont subi le racisme des français il y a un siècle jusqu'à ce que leur présence devienne habituelle dans le paysage français... Et que les français tournent leurs peurs de l'inconnu vers le "beur"... Et ce faisant, ont été rejoint par les ex-ritals qui bien qu'ayant subi le racisme des français n'ont pas été vaccinés de cette tare et se sont joint au racisme envers les arabes !!!

En attendant que faire ? Subir et supporter jusqu'au moment où on sera suffisamment bien connu et accepté dans la société pour que les autres ne se rendent même plus compte qu'il y a une différence entre vous et eux (nom, couleur de peau, accent...).

Il est toujours étonnant de constater que les racistes ont généralement une animosité contre les étrangers en général (en fait de étrangers virtuels qu'ils ne connaissent pas), mais pas contre leur copain fut-il étranger. "Moi, j'aime pas les arabes, mais toi Mouloud, je t'aime bien !!!"

Même constat pour l'electorat frontiste qui se recrute souvent dans des patelins alsaciens paumés où il n'y a pas un seul étranger ou immigré !!!

Le méchant étranger est généralement fantasmé parce que quand on en voit un pour de vrai, on se rend compte qu'il n'est ni plus ni moins méchant que le bon français du coin et qu'il n'y a aucune raison de fond pour qu'il ne puisse pas devenir un copain... Du moins plus tard quand on le connaîtra.

95D
c'est un peu plus compliqué que ça ; le mécanisme d'identification de l'autre passe par une interrogation sur soi..... mais ce n'est pas spontané.
Dire que l'inconnu fait peur, c'est dire que la neige est froide.... banalité de chez banalité
Non l'inconnu ne fait pas si peur que cela car l'homme est tendu par une curiosité intrinséque. Donc s'il avait si peur que ça de l'inconnu, il en serait resté là où il se trouvait.......on ne sait où.
Il y a eu une décision lourde de sens, prise à Valladolid ; les indigènes ont-ils une âme ou non. La réponse fut : non. Donc l'identification d'autrui à soi devient plus compliquée car il y entre de la coutume, de l'idéologie (pire des gangrène) etc.....
Le gouvt actuel semble avoir pris pour livre de chevet "Le choc des civilisations" d'Huntington - bouquin qui renifle la pensée raciale,voire racialiste.
Faut donc s'attendre à des jugements simplistes, simplets mais les cervelles de ces messieurs ne sont pas capbles de dépasser la "pensée" d'un Huntington, ils comprennent ce qu'il écrit - c'est une grande première.
Comment en finir avec le racisme = comme avec les mauvaises herbes. On jette.

Alogos a écrit : Avec ce radotage, on justifie tout.....

Je ne justifie rien, j'expose une réalité.
Bien sûr que le racisme c'est vilain, bien sûr que le monde se porterait mieux sans racisme, mais le racisme est beaucoup plus que le simple rejet des gens de couleur différente, le racisme c'est la peur de l'autre, et il ressurgit dès que quelque chose ne va pas (c'est tellement plus facile de trouver un coupable "étranger").
On pourra faire toutes les lois que l'on veut, prodiguer la meilleure éducation possible, le racisme sera toujours là. Je n'écris pas cela par plaisir, ni par "radotage", mais simplement parce que c'est naturel chez l'homme.

Alogos a écrit : 95D
c'est un peu plus compliqué que ça ; le mécanisme d'identification de l'autre passe par une interrogation sur soi..... mais ce n'est pas spontané.
Dire que l'inconnu fait peur, c'est dire que la neige est froide.... banalité de chez banalité

Banalité surement mais vérité san aucun doute.
L'identification de l'autre comme humain n'est pas dans la problématique actuelle sur le racisme. A la différence du procès de Valladolid, la question n'est plus de savoir si un Ivoirien est un être humain.
De nos jours, savoir qu'un ivoirien est aussi et sans conteste un être humain comme soi, n'évitera pas de se poser des questions uniquement liées à son caractère inconnu... D'ailleurs, les mêmes question et les mêmes doutes qui se poseront si c'est un allemand qui s'installe près de chez vous. La principale différence venant du fait que de nos jours le terme "boche" est moins connoté dépréciatif (par l'allemand lui-même) que le terme "bamboula" pour l'ivoirien. Parce que n'en doutez pas, quand un allemand vient s'installer à Trifoullis-Les-Oies, tout le monde l'appelle "le boche"... Ce sera à lui de surmonter par la patience et la longueur de temps, la distance taintée de mépris entre lui et les autres.
Si vous avez un doute sur le fait que le racisme se supporte et se surmonte par la patience et le temps, je vous conseille la chanson de Kamini, "Marly-Gomont" : séquences de racisme ordinaire vécues par un jeune noir qui a fini par passer outre et s'imposer dans son environnement comme un type "comme tous les autres".

http://www.greatsong.net/PAROLES-KAMINI ... 42371.html

Alogos a écrit : Non l'inconnu ne fait pas si peur que cela car l'homme est tendu par une curiosité intrinséque. Donc s'il avait si peur que ça de l'inconnu, il en serait resté là où il se trouvait.......on ne sait où.

Désolé mais la curiosité (ou plutôt le besoin de se déplacer pour survivre) ne s'oppose pas à la peur de l'inconnu. Ce sont 2 facettes de la nature humaine qui ne s'opposent pas.

Alogos a écrit : Comment en finir avec le racisme = comme avec les mauvaises herbes. On jette.

Dans ce cas, il faut jeter tout le monde. Mais je suis d'accord avec vous : une Terre sans Hommes est une Terre sans racistes.

Le racisme, comme le vieillissement , sont des maladies génétiques qui ne peuvent pas être éradiquées mais traitées plus efficacement dès qu'elles sont bien reconnues dans leurs causes et leurs effets!
Mais c'est vrai qu'on vit plus mal avec le racisme , et pas longtemps avec le vieillisement!
Le pire,comme disent les toubibs, est de cumuler les pathologies sur une même période, encore que parfois, le cumul est une belle évasion , par le bas s'entend!
Certes , l'homme dieu échappe à tout ça, sauf au vieillissement

Tout ça bêtement dit pour rappeler que l'énoncé du titre de ce fil, est vraiment un détournement de sens sur la nature de cette question! Comme il vient dêtre dit ci avant, ceci a déjà été dit et démontré plusieurs fois depuis le début de ce fil, mais ça n'a pas l'air d'intéresser les bouilleurs de crudités avariées
! Alors , autant rajouetr de la salade pas fraiche,
Ce que j'ose sans vergogne Signe de vieillissement

Alogos a écrit : 95D
c'est un peu plus compliqué que ça ; le mécanisme d'identification de l'autre passe par une interrogation sur soi..... mais ce n'est pas spontané.
Dire que l'inconnu fait peur, c'est dire que la neige est froide.... banalité de chez banalité
Non l'inconnu ne fait pas si peur que cela car l'homme est tendu par une curiosité intrinséque. Donc s'il avait si peur que ça de l'inconnu, il en serait resté là où il se trouvait.......on ne sait où.
Il y a eu une décision lourde de sens, prise à Valladolid ; les indigènes ont-ils une âme ou non. La réponse fut : non. Donc l'identification d'autrui à soi devient plus compliquée car il y entre de la coutume, de l'idéologie (pire des gangrène) etc.....
Le gouvt actuel semble avoir pris pour livre de chevet "Le choc des civilisations" d'Huntington - bouquin qui renifle la pensée raciale,voire racialiste.
Faut donc s'attendre à des jugements simplistes, simplets mais les cervelles de ces messieurs ne sont pas capbles de dépasser la "pensée" d'un Huntington, ils comprennent ce qu'il écrit - c'est une grande première.
Comment en finir avec le racisme = comme avec les mauvaises herbes. On jette.

Donc maintenant, on rentre dans le vrai sujet! Ouf, enfin!!!

c'est un peu plus compliqué que ça ; le mécanisme d'identification de l'autre passe par une interrogation sur soi..... mais ce n'est pas spontané.
Dire que l'inconnu fait peur, c'est dire que la neige est froide.... banalité de chez banalité
Nous dit 95D

Doucement camarade:
Ou les deux propositions sont des banalités, ou pas plus l'une que l'autre pour ceux qui ont eu l'opportunité, la disponibilité, l'obligation, la chance , de les affronter! Parce que la quête de soi recherchée dans l'altérité, c'est pas quelque chose qui inonde le quotidien de chacun! Sinon, ça se verrait déjà sur notre forum!!!!!!
Quand à votre référence à Valladolid, vous compliquez encore la chose, vu le relent sectaire archaîque de l'histoire politico-religieuse de notre Sainte chrétienté médiévalle!! Vaudrait mieux pas ajouter cette sauce dans un menu dont vous avez assez bien défini la carte!
Reste l'essentiel qui est de gérer tout ça au niveau collectif, donc politique, avec toutes les dérives et arrières pensée que l'on imagine!: Entre exigences des uns , visions des autres , enjeux vitaux ou pas, et réalités changeantes et toujours difficiles à décoder , faut traiter, me semble t-il à dose homéopathique avec le minimum d'idéologie imposée, en se méfiant des gouroux installés et des certitudes trop affichées!
Mon idée, depuis mon tout jeune âge, a été d'aller partout me frotter chez et aux autres , et sans pour autant faire des voyages débraillés comme les miens,bien que ça aide beaucoup, on peut faire ça aussi dans son quartier!! C'est moins risqué (familialement déjà), et moins couteux! mais ça paye un max pour rencontrer les images en couleur et les sonorités baroques!

dinosaure a écrit : C'est passionnant cet échange.

je dirais même que le niveau est pitoyable....