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Re: Notre ami Ben Ali ...
Posté : 15 janvier 2011 11:54
par supprimé 1
dinosaure a écrit : Je crois que le peuple tunisien ne va pas lâcher l'affaire.
Quant à la propagande benaliste sur les barbus ...tirons la chasse.
La menace islamiste existe. Mais elle est très loin de gagner le pouvoir en Tunisie, qui a goûté beaucoup à la démocratie, par l'immigration de tunisiens vivant en France pour commencer (donc échanges entre Tunisiens français et Tunisiens restés au pays), mais aussi sur les droits de la femme, une jeunesse diplômée, etc... Progrès qu'on ne peut pas renier sur les anciens gouvernements Ben Ali.
Finalement, Ben Ali a créé la machine démocratique qu'il refusait de laisser fonctionner en développant des droits et une classe moyenne éclairée, qui aujourd'hui à la chance de prendre le pays en main, en démocratie digne de ce nom (peut-être).
Re: Notre ami Ben Ali ...
Posté : 15 janvier 2011 11:56
par VERNON
La question que je me pose , c'est " Et , maintenant ! "
L'opposition est dispersée et muselée depuis 23 ans ; alors que les partisans de l'ex-président sont très organisés.
Passée l'euphorie , il faudra faire face à la réalité.
A une dictature succède souvent une dictature ; ils sont rares les pays comme l'Espagne et le Portugal qui ont basculés de la tyrannie à la démocratie
En Afrique , il y a l'exemple de la République Sud Africaine ; cependant , De Clerck ( qui n'était pas un saint ) avait fait libérer Mandela et a accepté des élections libres ; tandis qu'en Tunisie , pas de préparation pour faire la transition . Et , comme la police et l'armée sont très bien organisées , je crains fort , comme le chantait Sardou, que :
" Vous mettrez ma révolution,
Entre les mains d'un militaire
Qui fera sauter sabre au clair
Le rempart de vos illusions "
( extrait de Danton )
Je suis très satisfait , amis Tunisiens , que vous vous soyez débarrassés d'un tyran , mais ne vous laissez pas avoir par la sirène Obama . Quand les Ricains s'installent quelque part , il est difficile de les faire partir .
Re: Notre ami Ben Ali ...
Posté : 15 janvier 2011 11:56
par Fonck1
dinosaure a écrit : Je crois que le peuple tunisien ne va pas lâcher l'affaire.
Quant à la propagande benaliste sur les barbus ...tirons la chasse.
les barbus sont partout au magreb (ya qu'a voir les voisins de la tunisie!),je te trouve bien angélique sur ce coup.
j'espère juste qu'ils ne vont pas passer d'une dictature à une autre.
ce genre de "mouvements populaires" ,c'est du pain béni pour les islamistes....
Re: Notre ami Ben Ali ...
Posté : 15 janvier 2011 11:59
par supprimé 1
Fonck1 a écrit : les barbus sont partout au magreb (ya qu'a voir les voisins de la tunisie!),je te trouve bien angélique sur ce coup.
j'espère juste qu'ils ne vont pas passer d'une dictature à une autre.
ce genre de "mouvements populaires" ,c'est du pain béni pour les islamistes....
Ce n'est pas comme l'Iran dans les années 70, fonck. relis mon post plus haut.

Re: Notre ami Ben Ali ...
Posté : 15 janvier 2011 12:00
par tisiphoné
VERNON a écrit :
Je suis très satisfait , amis Tunisiens , que vous vous soyez débarrassés d'un tyran , mais ne vous laissez pas avoir par la sirène Obama . Quand les Ricains s'installent quelque part , il est difficile de les faire partir .
???
Re: Notre ami Ben Ali ...
Posté : 15 janvier 2011 12:03
par supprimé 1
tisiphoné a écrit :
???
Pensée anti-américaine classique. Dès qu'il y a un souci quelque part, on pense direct que les américains vont entrer dans la place. Ce n'est pas systématique !

Re: Notre ami Ben Ali ...
Posté : 15 janvier 2011 12:03
par Fonck1
doublon a écrit :
Ce n'est pas comme l'Iran dans les années 70, fonck. relis mon post plus haut.

ca a commencé pareil en iran.au début,c'était tout gentil

Re: Notre ami Ben Ali ...
Posté : 15 janvier 2011 12:07
par supprimé 1
Fonck1 a écrit : ca a commencé pareil en iran.au début,c'était tout gentil

Nan nan ! En Iran, le combat fut mené entre communistes et islamistes contre le pouvoir pro-occidental du Shah. Ce fut violent et on connaît la suite : on obtient un pays islamiste. Et l'Iran n'a pas la même culture, n'a pas eu les mêmes paramètres, ni les mêmes orientations. Donc comparaison non-avenue, car différence importante entre les deux chutes de pouvoirs.
Re: Notre ami Ben Ali ...
Posté : 15 janvier 2011 12:14
par Fonck1
doublon a écrit :
Nan nan ! En Iran, le combat fut mené entre communistes et islamistes contre le pouvoir pro-occidental du Shah. Ce fut violent et on connaît la suite : on obtient un pays islamiste. Et l'Iran n'a pas la même culture, n'a pas eu les mêmes paramètres, ni les mêmes orientations. Donc comparaison non-avenue, car différence importante entre les deux chutes de pouvoirs.
regarde donc l'histoire de l'Algérie.ca a pas empêché les barbus de s'y installer,et bien en place.au maroc,il y a de temps a autres des attentats.communistes et islamistes,même combat

Re: Notre ami Ben Ali ...
Posté : 15 janvier 2011 12:23
par supprimé 1
Fonck1 a écrit :
regarde donc l'histoire de l'Algérie.ca a pas empêché les barbus de s'y installer,et bien en place.au maroc,il y a de temps a autres des attentats.communistes et islamistes,même combat

Oula !!!! Tu fais des amalgames là...
L'Algérie est un pays au pouvoir nationaliste, mais en aucun cas théocratique car, article 42 de la Constitution algérienne oblige les partis à ne pas "être fondés sur une base religieuse, linguistique, raciale, de sexe, corporatiste ou régionale". Et puis l'Algérie continuent de se battre contre les terroristes d'Aqmi dans son désert. Donc ce n'est pas un pays dominé par les islamistes !
Tunisie, ce n'est pas Algérie ou Maroc ! Ces pays sont différents les uns des autres ! C'est comme si on disait que les Français sont comme les Espagnoles ou les Italiens, parce que on est latin uniquement... Pourtant, on a de grosses différences culturelles.
Alors, par pitié, arrêtez les amalgames et confusions !!!
Re: Notre ami Ben Ali ...
Posté : 15 janvier 2011 12:25
par Fonck1
écoutes,nous verrons bien,je l'espère juste pour eux.
remplacer une dictature par une autre,surtout une qui refuse tout progès,refusent aux femme de s'émanciper,c'est vraiment pas mieux.
Re: Notre ami Ben Ali ...
Posté : 15 janvier 2011 12:33
par supprimé 1
Fonck1 a écrit : écoutes,nous verrons bien,je l'espère juste pour eux.
remplacer une dictature par une autre,surtout une qui refuse tout progès,refusent aux femme de s'émanciper,c'est vraiment pas mieux.
J'ai dit quoi plus haut !? J'ai dit justement que le droit de la femme est développé en Tunisie, donc c'est une barrière technique forte, permettant de lutter contre l'islamisme ! Le fait qu'il y ait autant de jeunes diplômés permet aussi d'avoir des citoyens éclairés. Enfin, les Tunisiens vivant en France ont de la famille au pays ! Et eux ont eu la chance de vivre dans un pays ou la liberté de parole existe et de parler avec leur famille (peut-être pour plus très longtemps cela dit, et je parle de nous là).
Donc tu ne peux pas mettre de côté ces paramètres, en disant "Attention, les islamistes vont envahir le pays !" alors que la probabilité est faible. Elle existe je dis pas le contraire, mais faible ! Pourquoi toujours imaginer le pire ??? :roll:
Re: Notre ami Ben Ali ...
Posté : 15 janvier 2011 12:47
par VERNON
doublon a écrit :
Pensée anti-américaine classique. Dès qu'il y a un souci quelque part, on pense direct que les américains vont entrer dans la place. Ce n'est pas systématique !

Tout d'abord , une remarque : vous ne contestez pas le reste de ma réponse.
Je voulais dire que Obama se réjouit de la chute du tyran ; rien à redire sur ce point ; mais je dis aux Tunisiens : " Ne laissez surtout pas la cavalerie américaine se méler de vos affaires "
Je sais qu'à une certaine époque on a parlé du "droit d'ingérence" ; on voit ce qui se passe en Irak ou en Afghanistan.
L'empire soviétique s'est écroulé il y a 20 ans et il reste encore pas mal de bases américaines disséminées dans le Monde (dont à Cuba

) ; ils continuent encore et toujours à se croire le " gendarme du Monde ".
Ils nous ont libérés en 1944/1945 et il a fallu attendre le milieu des années 1960 pour que leurs bases installées en France soient démantelées
Comme disait Robespierre ( qui pourtant a appliqué la terreur) à ceux qui voulaient exporter la révolution en Europe:"On n'aime pas les prophètes en armes "
Non , ce n'est pas systématique ; mais ils sont prompts à prendre la place des autres
Re: Notre ami Ben Ali ...
Posté : 15 janvier 2011 12:51
par tisiphoné
C'est finalement le président du parlement, Fouad Mebazaa, qui assure l'intérim, avec pour mission d'organiser une élection présidentielle dans les 60 jours.
Re: Notre ami Ben Ali ...
Posté : 15 janvier 2011 12:58
par Barbapoutre
tisiphoné a écrit : C'est finalement le président du parlement, Fouad Mebazaa, qui assure l'intérim, avec pour mission d'organiser une élection présidentielle dans les 60 jours.
C'est un bon signe!