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Patrick_NL a écrit : Par quel miracle cette égérie des nuits parisiennes tendance grenouille de bénitier déjantée est-elle parvenue à fédérer tous les opposants au mariage homo et à faire descendre dans la rue une foule plutôt catho, droitière et conservatrice ?
Contre l’élargissement de l’IVG, contre l’euthanasie, contre le mariage gay et contre l’assistance médicale à la procréation (AMP), y compris pour les couples hétéro. Elle évoque complaisamment son inclination pour les homos, tant d’amis, d’amours même. Mais, sur le fond, c’est à l’ombre du clergé qu’elle se range.
http://www.marianne.net/Frigide-Barjot- ... 25641.html

Justement parce que, de par son passé, on ne peut pas l'accuser d'homophobie, parce que, pour bien signifier que les opposant à de projet sont très loin d'avoir tous la mentalité des Civitas, ils ont pensé qu'il serait bon d'introniser une femme haute en couleur, inattaquable sur l'homophobie, médiatique, charismatique, tolérante et avec un discours construit et respectueux.

Et c'est une très bonne chose d'avoir une telle figure de proue, cela donne un vrai visibilité à l'écrasante majorité des opposants qui sont tolérants, pas homophobes, mais attachés à certaines valeur. Grâce à elle, on a put éviter d'assimiler opposant au mariage homo et chrétiens intégristes.

Un tel sujet doit faire l'objet d'un débat public où les 2 camps peuvent exposer leur point de vue, on ne peut pas instituer le mariage homo du jour en lendemain d'un coup de style de Hollande.

Johan a écrit :
Un tel sujet doit faire l'objet d'un débat public où les 2 camps peuvent exposer leur point de vue, on ne peut pas instituer le mariage homo du jour en lendemain d'un coup de style de Hollande.

C'est le travail des députés et du vote qui va suivre à l'Assemblée, puis au Sénat

sacamalix a écrit : C'est le travail des députés et du vote qui va suivre à l'Assemblée, puis au Sénat

Ca n'enlève pas la nécessité d'un débat parmi les citoyens et dans les médias, pourvu qu'il se fasse dans le respect des opinions et valeurs des 2 camps.

Après, on est en démocratie représentative et c'est au députés et sénateurs qu'incombera le devoir de trancher (pas de referendum).

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Selon les organisateurs, la manifestation parisienne contre le mariage pour tous aurait rassemblé "plus de 500 000 personnes". La police en a compté cinq fois moins.

http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 09099.html

En clair, ils étaient 300.000

Comment se décrédibiliser complètement alors que l'on a un point de vue défendable

Sur le fond, il a pas tord, certains homos sont contre les projet alors que trop souvent on nous dit qu'être contre, c'est être homophobe. Mais à partir du moment où il mentionne Hitler, c'est fini, son point n'est plus défendable. Regardez la gueule de F. Barjot à ce moment là, elle est effondrée.

on a des chiffres ou pas ??

Oui, dans mon précédent message

Johan a écrit : http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 09099.html

En clair, ils étaient 300.000

Dans 2 semaines, ya une manif POUR le mariage pour tous. On comparera les chiffres.

Merci !
1 demi-million de personnes (si c'est confirmé) , c'est un joli petit succés.
mais , cela changera t'il quelque chose au projet socialiste ??

Johan a écrit : Oui, dans mon précédent message Dans 2 semaines, ya une manif POUR le mariage pour tous. On comparera les chiffres.

Les chiffres de la police sont souvent plus fiables que ceux des organisateurs. Quels que soient les chiffres, la police ná rien a y gagner par contre les organisateurs...

La police a des consignes pour minimiser les chiffres afin de minimiser la réalité de l''importance de l'opposition, au gouvernement, quelquesoit le projet.
Par contre, dans semaines, je doute qu'ils minimisent les chiffres ou alors pas beaucoup, genre 400.000 si les organisateur annoncent 500.000

gemmill a écrit :1 demi-million de personnes (si c'est confirmé) , c'est un joli petit succés.

d'un autre coté, 100.000, si c'est confirmé, c'est un beau flop.
C'est pour ça que, perso, pour avoir un chiffre crédible dans une manif', je fais toujours la moyenne entre le chiffre de la police et celui des organisateurs. Les un gonflent toujours le chiffre pour faire croire à une très fort opposition, les autres le baissent toujours pour faire croire à un opposition minime. La vérité est entre les 2.

Depuis hier, je vois Melle Fourest de plateau en plateau, essayer de défendre sa cause. En fait, qu'est ce qu'on doit retenir ? Je ne vois, pour ma part, qu'une poignée de lesbiennes androphobes en mal de publicité. Le pire c'est que le gouvernement emboite le pas pour démontrer à son extrème gauche, qu'il défend bec et ongles les grandes valeurs de gauche...

Je suis très étonnée que personne n'envoie à la gueule de cette pauvre Fourest que l'homosexualité n'est ni plus ni moins qu'une pratique sexuelle. Où sont ceux qui se réclament de l'hétérosexualité, du libertinage, de l'asexualité dans les grands médias ?

Je suis très étonnée du discours de la même personne qui prétend que l'homoparentalité, l'adoption semble être la grande solution pour qu'il 'y ait plus d'enfants meurtris par le divorce de leurs parents. Connaissant bien le milieu gay, je peux dire qu'il y a autant de séparations que chez les hétéro dans ce milieu.

Je suis très étonnée de voir que l'on ne fait parler que les enfants de gay qui vivent bien la situation et pas ceux qui en souffrent et qui, convenez-en existent aussi.

Je suis très étonnée de voir comment le gouvernement et les défenseurs de ce projets se sont empressés de railler les catholiques... Qu'en pensent Boubekeur et le grand Rabbin de France ? Si ce n'est pas stigmatiser une religions, alors c'est quoi ?

Je suis très étonnée qu'à gauche on fustige la position de l'éducation catholique qui défend ses valeurs et qu'on absout Belkacem qui va dans un lycée faire de la propagande gouvernementale.

Si c'est pas de la manipulation mentale, alors c'est quoi ?

J'hallucine de voir qu'on va révolutionner une institution pour le plaisir de quelques unes. Mais il me semble que c'est une des habitudes de la gauche ; Quand il y a une majorité, forcément c'est la minorité qui l'emporte. Je l'ai malheureusement vécu par deux fois dans le milieu associatif que j'ai décidé de déserter depuis deux ans.

On va assister à un passage en force du gouvernement. Et tout ça, ça sent très mauvais pour la démocratie.

Johan a écrit : La police a des consignes pour minimiser les chiffres afin de minimiser la réalité de l''importance de l'opposition, au gouvernement, quelquesoit le projet.
Par contre, dans semaines, je doute qu'ils minimisent les chiffres ou alors pas beaucoup, genre 400.000 si les organisateur annoncent 500.000 d'un autre coté, 100.000, si c'est confirmé, c'est un beau flop.
C'est pour ça que, perso, pour avoir un chiffre crédible dans une manif', je fais toujours la moyenne entre le chiffre de la police et celui des organisateurs. Les un gonflent toujours le chiffre pour faire croire à une très fort opposition, les autres le baissent toujours pour faire croire à un opposition minime. La vérité est entre les 2.

Pour l'instant la police annonce 320 000 personnes, les organisateurs 800 000. Dons si je suis ton raisonnement ils sont déjà 580 000 dans les rues. Beau succès... Et c'est pas fini !!!!!!!

Johan a écrit : Ca n'enlève pas la nécessité d'un débat parmi les citoyens et dans les médias, pourvu qu'il se fasse dans le respect des opinions et valeurs des 2 camps.

Après, on est en démocratie représentative et c'est au députés et sénateurs qu'incombera le devoir de trancher (pas de referendum).

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http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 09099.html

En clair, ils étaient 300.000

Comment se décrédibiliser complètement alors que l'on a un point de vue défendable

Sur le fond, il a pas tord, certains homos sont contre les projet alors que trop souvent on nous dit qu'être contre, c'est être homophobe. Mais à partir du moment où il mentionne Hitler, c'est fini, son point n'est plus défendable. Regardez la gueule de F. Barjot à ce moment là, elle est effondrée.

Il s'est excusé pour ces propos. Je rappelle cependant que le PACS a été plus prisé par les hétéro que par les homos qui en reègle générale ne sont pas pour. Sauf quelques poignées de lesbiennes comme je l'ai dit par ailleurs.

Accuser Fourrest d'être une lesbienne androphobe en mal de publicité, c'est comme accuser Frigide Barjot d'être un catho coincée homophobe, c'est de la connerie à l'état pure, c'est extrêmement néfaste pour le débat.

Entre 320 et 800 ? C'est bizzare, moi j'ai lu entre 120 et 500 sur le site de L'Express
Si tu as 'autre chiffres, OK, mais donne tes sources.

Comtesse Tatère a écrit : Je suis très étonnée de voir que l'on ne fait parler que les enfants de gay qui vivent bien la situation et pas ceux qui en souffrent et qui, convenez-en existent aussi.

Ben justement moi je conviens de ce que je peux constater, or je n'entends jamais parler d'enfants qui souffrent. Certes, je ne suis pas naïf, ça doit exister, mais je ne connais pas vraiment les milieux gays, donc je me fie à ce que je vois et entends dans les médias... Donc soit être enfant d'homosexuels au final, c'est pas si traumatisant que ça, soit il y a une censure diablement efficace... :roll: :roll:

Johan a écrit : Accuser Fourrest d'être une lesbienne androphobe en mal de publicité, c'est comme accuser Frigide Barjot d'être un catho coincée homophobe, c'est de la connerie à l'état pure, c'est extrêmement néfaste pour le débat.

Entre 320 et 800 ? C'est bizzare, moi j'ai lu entre 120 et 500 sur le site de L'Express
Si tu as 'autre chiffres, OK, mais donne tes sources.

Mea culpa, les chiffres parlent bien de 350.000 à 800.000 manifestant (pourtant, plus tôt, c'était 120 à 500). Donc la vérité doit être autours de 500.000
La manif est donc un succès.

http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... 527941.php

Comtesse Tatère a écrit : Il s'est excusé pour ces propos. Je rappelle cependant que le PACS a été plus prisé par les hétéro que par les homos qui en reègle générale ne sont pas pour. Sauf quelques poignées de lesbiennes comme je l'ai dit par ailleurs.

Interrogé un peu plus tard par l'AFP, Xavier Bongibault, revêtu de son gilet à capuche rose arborant le slogan de la « Manif pour Tous », « Tous nés d'un homme et d'une femme », a déclaré « maintenir (ses) propos ». Il ne s'est donc pas excusé .