Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Même méthode attendue que celle du dernier intervenant, nier la réalité des faits établis et éviter de répondre sur les affaires gênantes...

Depuis que les crimes odieux si longtemps cachés par le Vatican ont été révélées, on comprend mieux déjà où se place la folie infanticide...

Mais puisque tu focalises sur l'IVG, ces lois dont tu parles, des gens se sont battus pour les instituer, pour que chacun puisse avoir le choix, pour éviter de nombreuses morts inutiles après d'atroces agonies parce que l'avortement clandestin existera toujours et risque de faire à nouveau des ravages si l'IVG médicalisé est remis en question!

Pourquoi s'insurger contre nos libertés pour imposer leurs dogmes dépassés dans une société qui ne cessera d'évoluer?
Quoi qu'ils fassent pour ralentir ce processus inexorable, le temps de l'obscurantisme et les légendes pour s'endormir est révolu!

avrilou a écrit : J'ai déjà exprimé longuement et clairement sur ce fil ce que j'en pensais et pourquoi:

"Fréquentant moi aussi des croyants (pour la majorité chrétiens ou musulmans), ton point de vue je le conçois parfaitement mais quand tu dis que leur religion n'influence par leur conception du monde, là j'ai de gros doutes parce que c'est justement les préceptes de leur religion qui les guident et qui, en les plaçant au dessus de la nature, les a complètement éloignés des réalités.
J'ai déjà entendu:
"Avant de croire en Dieu tout puissant créateur du ciel et de la terre, je me couchais comme un animal, aujourd'hui je fais ma prière!"
D'autre part ces valeurs que tu évoques ne sont pas discutables, c'est un dogme instauré non pour réfléchir mais pour obéir.
Alors, qu'elle ait tissé entre humains un lien social, d'accord, mais ça n'empêche que la religion a largement participé à ce décalage entre l'humain et la nature, entre l'humain et sa nature animale.
Mon avis sur la religion:
Un homme adulte et responsable n'a pas besoin d'un Père pour le protéger et lui dicter les règles de sa vie.
S'il cherche des réponses, il prend le risque d'en trouver de cruelles mais il ne peut pas se contenter d'illusions pour calmer son angoisse et sa soif de comprendre.
Dubito ergo sum, tu as certainement vu ça en philo, donc pas de certitude sinon on n' avance plus!
La croyance collective en s'opposant aux remises en question, bloque la liberté de penser, c'est plus ou moins flagrant selon les époques mais il n'y a aucune souplesse en religion, aucun renouvellement parce que la Vérité est là, intouchable et enracinée dans ses mythes...Non franchement je n'adhère pas!
Néanmoins je respecte aussi, comme déjà dit j'ai des amis croyants et aussi des membres de ma famille qui connaissent mon avis et si ça chauffe quelquefois, au final, rien de bien grave. Ce ne sont que de petites considérations humaines et égocentriques !

Si les gens ont besoin d'une protection divine et de se rassurer face à la mort, moi pas!

V13 a écrit : On même temps, on n'en sais absolument rien, logiquement parlant.

haluck-horth a écrit : En quoi la foi empêche-t-elle les gens de penser ?

Le titre du fil "Le monde des athées" m'amène à penser que pour les croyants il est inconcevable que quelqu'un ne puisse pas croire en cet être suprême à l'origine de tout. Nous serions à leurs yeux de pauvres mécréants ne croyant qu'en la science qui elle même se prétendrait détentrice de tout le savoir. Nous sommes dangereux car, reniant ce Dieu tout puissant et ses commandements, nous sommes la cause de tout le mal sur Terre ouvrant les portes aux chevaliers de l'apocalypse.

haluck-horth a écrit : Et tu oses dire juste après que tu vis dans le respect de tous ?
On ne doit pas avoir la même définition du mot respect. Et j'ajouterai que tout ce paragraphe est faux.

haluck-horth a écrit : Je t'avouerai que la croyance en Dieu n'est finalement qu'un détail. L'important c'est ce que les gens font, les valeurs qu'ils transmettent. A ce titre, les valeurs défendues par la religion catholique (car c'est de cette religion dont il est question la plupart du temps, simplement parce que c'est celle que l'on côtoie tous les jours, que l'on connait le mieux) sont des valeurs très saines et positives. De plus, la plupart des croyants sont assez ouverts d'esprit, comme les athées d'ailleurs.

Donc ta description du croyant telle que tu la présentes n'est qu'une description d'un leader de Civitas, pas un chrétien lambda. C'est en cela qu'elle est fausse. En effet, il y a des croyants scientifiques, des croyants divorcés, des croyants ayant commis des crimes ...
Bref, qu'il s'agisse de croyants ou d'athées, dès qu'on essaie de mettre les gens dans des cases on s'éloigne de la vérité.

Le titre de ce fil, c'est celui d'un croyant qui s'est posé cette question : comment des gens peuvent vivre sans jamais voir l'évidence même : Dieu existe et s'exprime en nous à chaque instant. C'est la position d'un croyant, bien sûr, et l'athée pensera exactement l'inverse. Mais de son point de vue sa réflexion est logique, c'est comme demander à un daltonien comment il fait pour ne pas voir l'évidence même : le feux est rouge ! Tout est question de référentiel, la condescendance du propos n'est après qu'une question d'homme, mais elle s'exprime dans les deux sens donc prière de ne taper sur personne.