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Re: La fabrique à cancres
Posté : 28 avril 2015 15:49
par oscar
Victor a écrit : oscar a écrit : La vie familiale c’est des compromis en permanence.
Mon épouse fait opposition à mon mode d’éducation.
(Plutôt mollement rigoureux)
Ma femme est carrément laxiste !
Pourtant, à l’inverse des familles aujourd’hui j’ai toujours fait beaucoup d’activités avec mes enfants avec complicité.
L’ambiance est bonne...
Mais les résultats globaux de l’éducation de mes trois enfants.
Ne sont pas au rendez-vous.
Ma fille de 39 ans a divorcé avec ses deux enfants de 7ans et 10 ans elle gère RIEN du TOUT.
C’est mon épouse qui s’occupe en permanence de ses mômes.
Elle revenue à la maison(deux ans) faire du portable (même à table) de l’Internet pour trouver un autre compagnon.
Elle est tombée sur un pédophile...(il y a 2 ans)
j'en dirais pas plus tellement que c'est navrant malgré nos misent gardes elle voulait continuer à le voir.
Nous avons prévenu la police.
Pour mes deux autres fils, j’ai nettement moins de soucis.
L’aîné travaille, actif avec un bon salaire l'inverse des deux autres.
Mon deuxième fils est gentil, sensible, mais mou du genoux, plus enclin sur les jeux vidéo et le sport...
Que de faire face aux réalités du quotidien.
Une certitude :
Le laxisme en guise d’éducation n’est pas une bonne méthode.
Les problèmes entraînent d’autres problèmes.
Exemple :
Ma fille:
Son horaire de bureau est 9 heures dans l’entreprise;
(Un institut catholique gros potentiel d’indulgence)
Elle part de son appartement à 9 heures, elle arrive avec une heure de retard tous les jours.
Convoqué plusieurs fois elle continue;
En plus elle ne supporte pas la moindre réflexion( hyper susceptible).
Mais aller donc faire comprendre cela à votre femme qui pense le contraire.
Je comprend mieux le phénomène grandissant du divorce...
Avec un enfant de 39 ans, on ne peut plus utiliser l'autorité parentale. Cela me semble évident.
Personnellement je ne crois pas trop à l'autorité pour éduquer les enfants. Même avec les jeunes enfants.
Ces méthodes autoritaires ne me correspondent pas.
Je peux te conseiller la méthode Gordon.
3 piliers
L'écoute active
Le message "je"
La résolution des conflits sans perdants.
Chaque fois que je l'ai utilisé, ca a marché. Le problème, c'est que chez moi, c'est ma femme qui est la plus stricte et elle a du mal avec ces méthodes.
Ta femme étant assez laxiste et toi-même entre les deux, je suis sur que cette méthode sera parfaitement adaptée. Lis le bouquin et mets en oeuvre.
Tu verras. Rien que l'écoute active et le message "je", cela peut donner des résultats surprenants.
Bonjour Victor !
C’est pour cela que j’étais un peu irrité d’être traité de gaucho.
Je n’ai rien d’un gaucho (malgré que je fasse des dessins) au contraire.
J’aurai plutôt un comportement de droite dans l’éducation de mes gosses.
Ma femme vue sa culture d’origine, elle est très marquée à gauche...
Moins aujourd’hui.
Je n’ai pas pu m’empêcher d’évoquer «
mes avatars familiaux »...
Le titre «
la fabrique des cancres » pour moi est un véritable starter pour vider mon sac, ici, sur le forum.
Et encore, je ne raconte pas tout, il ne vaut mieux pas.
C’est perso...
Elevez des enfants j’aurai jamais cru que cela soit si dur.
C’est pire que les contraintes professionnelles.
Quand je vois des femmes enceintes sur la voie publique.
Je pense, qu' elles ne savent pas à quoi elles s’exposent dans leur vie future.
J’ai eu droit aux prolongations et au phénomène du super Tanguy avec petits enfants.
Aujourd’hui, je suis fataliste, mais je rêve d’évasion lointaine...
Sans gosses qui viennent claquer mes portes pendant ma sieste.
Re: La fabrique à cancres
Posté : 29 avril 2015 06:09
par oscar
Voilà un sujet passionnant : La fabrique de cancres!
On accuse souvent l'éducation nationale, mais peuvent t'il faire des miracles avec nos enfants.
Les causes: notre société dans son mode de fonctionnement a subi une véritable révolution.
La consommation hystérique.
l'impact des médias et de la publicité.
Les nouvelles technologies numériques qui favorisent le statique sur l'action.
Nouveaux désirs, sans conséquence dans la hiérarchie des essentielles priorités pour qu'une société fonctionne normalement.
Les enfants se perdent en l'absence de référence éducative.
Comme toute chose, il faudrait trouver un équilibre dans les nouvelles aditions modernes...
Mais n'Est-ce pas un mirage dans la boite de Pandore!
Re: La fabrique à cancres
Posté : 29 avril 2015 07:34
par Rananen
oscar a écrit : Voilà un sujet passionnant : La fabrique de cancres!
On accuse souvent l'éducation nationale, mais peuvent t'il faire des miracles avec nos enfants.
Les causes: notre société dans son mode de fonctionnement a subi une véritable révolution.
La consommation hystérique.
l'impact des médias et de la publicité.
Les nouvelles technologies numériques qui favorisent le statique sur l'action.
Nouveaux désirs, sans conséquence dans la hiérarchie des essentielles priorités pour qu'une société fonctionne normalement.
Les enfants se perdent en l'absence de référence éducative.
Comme toute chose, il faudrait trouver un équilibre dans les nouvelles aditions modernes...
Mais n'Est-ce pas un mirage dans la boite de Pandore!
d autre pays y arrive , or sociologiquement les parents sont aussi hétéroclite . c est donc bien les méthode de l éducation national française qui sont mauvaise .
l une des cause c'est que l on crée l échec en reportant l incompétence de professeur a transmettre le savoir sur les élèves leur enlevant toute confiance en eux et donc en les condamnant a l échec .
Re: La fabrique à cancres
Posté : 29 avril 2015 08:26
par Fonck1
le problème surtout,c'est que les encadrements ont dégénérés et qu'on laisse tout passer aux gosses.
c'est surtout le résultat de mauvaises politiques.
Re: La fabrique à cancres
Posté : 29 avril 2015 11:30
par VERNON
Rananen a écrit :
d autre pays y arrive , or sociologiquement les parents sont aussi hétéroclite . c est donc bien les méthode de l éducation national française qui sont mauvaise .
l une des cause c'est que l on crée l échec en reportant l incompétence de professeur a transmettre le savoir sur les élèves leur enlevant toute confiance en eux et donc en les condamnant a l échec .
Pourquoi n'as tu pas fait tes études à l'étranger ?
Re: La fabrique à cancres
Posté : 29 avril 2015 12:03
par PascalL
VERNON a écrit : Rananen a écrit :
d autre pays y arrive , or sociologiquement les parents sont aussi hétéroclite . c est donc bien les méthode de l éducation national française qui sont mauvaise .
l une des cause c'est que l on crée l échec en reportant l incompétence de professeur a transmettre le savoir sur les élèves leur enlevant toute confiance en eux et donc en les condamnant a l échec .
Pourquoi n'as tu pas fait tes études à l'étranger ?

très vrai!
cette pseudo 'condamnation à l'échec' me fait doucement rire...
dans la vie, tu n'es condamné qu'a ta propre médiocrité! C'est elle que tu dois surpasser et non te complaire dans la paresse intellectuelle d'accuser d'autre pour tes faiblesses ...
(c'est si simple et si facile... quel manque de courage)
Re: La fabrique à cancres
Posté : 29 avril 2015 12:30
par Fonck1
PascalL a écrit : VERNON a écrit :
Pourquoi n'as tu pas fait tes études à l'étranger ?

très vrai!
cette pseudo 'condamnation à l'échec' me fait doucement rire...
dans la vie, tu n'es condamné qu'a ta propre médiocrité! C'est elle que tu dois surpasser et non te complaire dans la paresse intellectuelle d'accuser d'autre pour tes faiblesses ...
(c'est si simple et si facile... quel manque de courage)
je suis d'accord avec ça.....c'est l'évidence même.
je rajouterais que pour chaque "cas spécial",les parents ont qu'à s'occuper de compléter,c'est leur boulot de parent.
l'état ne peut être individuellement régent.
Re: La fabrique à cancres
Posté : 29 avril 2015 12:46
par Allora
PascalL a écrit :
cette pseudo 'condamnation à l'échec' me fait doucement rire...
dans la vie, tu n'es condamné qu'a ta propre médiocrité! C'est elle que tu dois surpasser et non te complaire dans la paresse intellectuelle d'accuser d'autre pour tes faiblesses ...
(c'est si simple et si facile... quel manque de courage)
tout à fait d'accord ..
cette manie de rendre les autres responsables de ses faiblesses, ses échecs ses incompétences et sa paresse surtout !!
c'est vraiment pathétique !
Re: La fabrique à cancres
Posté : 29 avril 2015 13:01
par tisiphoné
Allora a écrit : PascalL a écrit :
cette pseudo 'condamnation à l'échec' me fait doucement rire...
dans la vie, tu n'es condamné qu'a ta propre médiocrité! C'est elle que tu dois surpasser et non te complaire dans la paresse intellectuelle d'accuser d'autre pour tes faiblesses ...
(c'est si simple et si facile... quel manque de courage)
tout à fait d'accord ..
cette manie de rendre les autres responsables de ses faiblesses, ses échecs ses incompétences et sa paresse surtout !!
c'est vraiment pathétique !
mais de qui vous parlez là ? :roll:

Re: La fabrique à cancres
Posté : 29 avril 2015 13:06
par Allora
Nous parlons de ceux qui accusent -sans cesse- le système de fabriquer des cancres ( c'est le sujet )
plutôt que de se poser la question si les cancres ne le sont pas aussi en majorité de par leur manque de volonté de travailler et de progresser.
le système scolaire est responsable oui -en partie par son laxisme- mais pas de tout .
Re: La fabrique à cancres
Posté : 29 avril 2015 13:14
par tisiphoné
Allora a écrit : Nous parlons de ceux qui accusent -sans cesse- le système de fabriquer des cancres ( c'est le sujet )
plutôt que de se poser la question si les cancres ne le sont pas aussi en majorité de par leur manque de volonté de travailler et de progresser.
le système scolaire est responsable oui -en partie par son laxisme- mais pas de tout .
c'est peut-être le titre du sujet, mais ce n'est pas du tout le sujet initial, et je crois que là, ça avait passablement dévié sur tout autre chose( :roll: )
le système scolaire doit tirer les élèves vers le haut et non le contraire, là, c'est un arasement qu'on nous propose,
Re: La fabrique à cancres
Posté : 29 avril 2015 13:21
par Allora
oui on est d'accord ...
Normalement le système doit pousser les élèves à travailler ..
et c'est là que- oui- il est responsable en grande partie puisque -entre les failles de la discipline , l'allégement des programmes, les passages automatiques et le laxisme général - il n'accomplit pas sa mission.
Il est responsable mais pas de tout !
Quand, dans une classe, les conditions de travail- même minimales- sont réunies et que bcp de font rien parce que pas habitués à travailler , parce que soutenus par leurs parents et ramollis par cette ambiance générale générée par cette société qui favorise l'assistanat.. non tout n'est pas la faute de l'E.N !!!
Re: La fabrique à cancres
Posté : 29 avril 2015 13:56
par Crapulax
Et ceux qui se cassent du bahut à 12 ans avec l'approbation de leurs parents il faut les comptabiliser comme cancres?

Re: La fabrique à cancres
Posté : 29 avril 2015 14:00
par tisiphoné
Crapulax a écrit : Et ceux qui se cassent du bahut à 12 ans avec l'approbation de leurs parents il faut les comptabiliser comme cancres?

non, si tu as su acquérir par l'apprentissage les outils pour te réaliser.
Re: La fabrique à cancres
Posté : 29 avril 2015 14:05
par Patrick_NL
tisiphoné a écrit : Crapulax a écrit : Et ceux qui se cassent du bahut à 12 ans avec l'approbation de leurs parents il faut les comptabiliser comme cancres?

non, si tu as su acquérir par l'apprentissage les outils pour te réaliser.
12 ans, cela me parait tôt.
Mon frère était un élève brillant mais a 14 ans, il a souhaite quitter l'école pour un apprentissage d'ébéniste. Mon père a donne son accord malgré les réticences des profs. L'apprentissage a été bénéfique et mon frangin s'est mis a son compte quelques années plus tard. Sans regrets donc.