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Fonck1 a écrit :

ben si,c'est la même chose.
perso,je les ignore.
les combattre,c'est leur donner trop d'importance.
par contre,je suis pour des amendes plus restrictives et plus fortes pour les tenues traditionnelles,faudrait pas quand même prendre l'état pour des trous duc.

On peut justifier cela que le voile et autres tenues ostentatoires sont gênantes pour la paix sociale. Un exemple: si les bretons ou auvergnats venaient en costume traditionnel, est-ce que cela serait accepté par tous le monde. J'en suis pas si sur. J'habite un quartier cosmopolites et j'estime qu'il y a une limite qui doit concerner tout le monde, à commencer par les islamistes.

Toto75 a écrit :

Fonck1 a écrit :

ben si,c'est la même chose.
perso,je les ignore.
les combattre,c'est leur donner trop d'importance.
par contre,je suis pour des amendes plus restrictives et plus fortes pour les tenues traditionnelles,faudrait pas quand même prendre l'état pour des trous duc.

On peut justifier cela que le voile et autres tenues ostentatoires sont gênantes pour la paix sociale. Un exemple: si les bretons ou auvergnats venaient en costume traditionnel, est-ce que cela serait accepté par tous le monde. J'en suis pas si sur. J'habite un quartier cosmopolites et j'estime qu'il y a une limite qui doit concerner tout le monde, à commencer par les islamistes.

ouais,quand c'est les corses qui font leurs démonstrations,tout le monde la ferme !

hulneb a écrit :

véra a écrit :

tu ne connais rien au sujet ! pomme et banane pourquoi pas le concombre !!!

Si j'ai souris au départ sur les premières lignes, j'ai pris peur ensuite en repensant à certains posts encensant les réflexions d'Egotripist (je ne suis pas absolutiste, j'ai même appuyé une de ses réponses à Sanka contre la 'récompense du 'non-vol', topic magasin ouvert sans surveillance vers Lille).

Sur ce sujet, Egotripist est dangereux. Il insinue dans l'esprit des lecteurs non-enregistrés (ils ne sont pas nombreux, d'accord, et les inscrits sont suffisement ancrés sur leurs positions pour ne pas changer d'avis) des notions de différence entre femme et homme qui relèvent du racisme, amenant d'autres à justifier la supériorité de la pomme sur la banane

Et que penser de quelqu'un qui semble fanatisé à ce point que depuis son 1er post il est incapable d'écrire Dieu de manière correcte, exprès, alors qu'il nous est si facile à nous Chrétiens d'écrire Allah

Je vais répondre d'une pierre deux coups à Véra et Hulneb.

@Véra : Il me semblait qu'on était sur ce forum pour discuter et partager. Je ne prétends pas détenir la vérité absolue, ainsi si vous pensez que je me trompe je vous prie de me corriger puisque c'est comme ça qu'on avance. Votre remarque est simplement méchante et en rien constructive. Maintenant, si vous pouvez developper vos propos j'en serai ravie.

@Hulneb : Je pensais pas être dangereuse. J'ai l'impression qu'ici lorsqu'on défend l'islam on est un enfant du diable au début c'était Allora, qui me taxait de pervers narcissique maintenant vous qui dites que je suis dangereuse : quel accueil. Va falloir redescendre un peu dans votre paranoïa. Je vous explique que 2 personnes sont différentes et que du coup il n'y a pas de comparaison possible ainsi pas de supériorité et vous me qualifiez de raciste : c'est le monde à l'envers. Revoyez , je vous prie vos définitions parce que votre raisonnement ne tient pas debout.
Pour votre gouverne, je l'ai déjà mentionné dans le premier message sur ce sujet : je ne suis pas musulmane, je peux écrire Allah à ma guise, ou même God. Seulement D,ieu se rapproche phonétique du nom hébreux de D,ieu ; qu'on ne doit par respect (libre à vous de le faire ou non, libre à moi de l'appliquer) pas employer à tout bout de champs, dans la mesure où il est sacré. Je me doute que pour des gens non croyants ces propos sont complètements "fou" "tiré par les cheveux" "d'un autre temps" , mais on ne vous demande pas de l'appliquer. Maintenant si vous y voyez une forme d'attaque personnelle : encore une fois , redescendez un peu dans votre paranoia.

le problème,c'est que par peur ou méfiance,dès fois,ojn pense al juste par peur de découverte.
je ne parle pas des islamistes radicaux ou autres,bien sur.
mais aujourd'hui,un simple voile suffit à faire l'amalgame.

peut être devriez vous découvrir votre prochain?
A moins que ça ne soit une tache incommensurable,et la tout est perdu,je vous l'accorde.

mais vous qui êtes croyante,vous trouverez ici vos devoirs:

http://www.adventiste.org/upload/docume ... -copie.pdf

oui enfin il n'y a qu'en France que le voile pose un tel rejet. peut être qu'un tout petit peu plus de tolérance de l'autre coté serait le bienvenue aussi.
c'est devenu un vrai sujet de crispation, et lorsqu'on dit que les politiques d'intégrations ont échoués, c'est bien en deçà de la vérité. c'est le plus grand échec de nos politiques de ces 40 dernières années, quelque soit le bord. un fiasco sans précédent, accéléré par une Europe dont on ne sait pas trop si elle est bénéfique ou néfaste pour le pays. après plus de 20 ans d'existence, c'est plutôt inquiétant.

partout on constate un repli identitaire. c'est la conséquence d'une économie trop mondialisé, avec des travailleurs qui prennent le travail d'autre travailleurs, des mouvements de populations qui mélangent en masse des cultures différentes pour des raisons économiques et non de choix de vie.
ça ira en empirant, on est de plus en plus nombreux. les gens vont se regrouper, se différencier, s'afficher. et pour finir, dans quelques dizaines d'années, peut être même avant, tout le monde se tapera joyeusement sur la gueule.
mais on en est pas là. et je ne vois aucune raison d'accélérer le mouvement volontairement, par envie d'en découdre.

personnellement j'en suis encore au stade de l'ouverture, ne me sentant pas particulièrement menacé par une poignée d'illuminé. la paranoïa c'est pas mon truc, et on évitera pas les actes terroristes en bloquant l’islam en France plutôt qu'en l'accompagnant. les causes du terrorisme ne sont pas franco françaises

au passage, je suis effaré de l'accueil qui a été réservé à égotripist.

Victor a écrit :

véra a écrit : il y a plusieurs raisons que ces femmes portent le voile : par un engagement d'un Islam radical , elles ne pensent plus par elles-mêmes et rabâchent ce que on leur a inculqué tout les jours, et elles se soumettent bêtement.

Et puis il y a celles qui font de la provocation, défier les lois de la République!


Bref, elles sont connes !!

donc elles sont croyantes, vous êtes athée.
Elles ne s'habillent pas comme vous.
Bref, elles sont différentes de vous, donc ce sont des connes. Bravo, quelle ouverture d'esprit !
Je ne sais pas si elles sont connes, mais je sais que vous, vous êtes très très loin de l'intelligence et très très proches de la vulgarité.

je suis grossière ok! mais pas vulgaire, la vulgarité c'est autre chose, c'est une manière d'être !!

je ne suis pas athée, croire, on peut croire à tout et n'importe quoi, et je redis, elles sont connes de cacher leur féminité, ah! si elles allaient faire un séjour dans les pays théocratiques.......

véra a écrit :

Victor a écrit :
donc elles sont croyantes, vous êtes athée.
Elles ne s'habillent pas comme vous.
Bref, elles sont différentes de vous, donc ce sont des connes. Bravo, quelle ouverture d'esprit !
Je ne sais pas si elles sont connes, mais je sais que vous, vous êtes très très loin de l'intelligence et très très proches de la vulgarité.

je suis grossière ok! mais pas vulgaire, la vulgarité c'est autre chose, c'est une manière d'être !!

je ne suis pas athée, croire, on peut croire à tout et n'importe quoi, et je redis, elles sont connes de cacher leur féminité, ah! si elles allaient faire un séjour dans les pays théocratiques.......

POsez vous les questions " pourquoi devrait on absolument prendre le modele laique?" ; " Pourquoi devrait on absolument montrer sa feminite pour ne pas etre concidere comme conne?"

Egotripist a écrit : Seulement D,ieu se rapproche phonétique du nom hébreux de D,ieu ; qu'on ne doit par respect (libre à vous de le faire ou non, libre à moi de l'appliquer) pas employer à tout bout de champs, dans la mesure où il est sacré.

Honnêtement, croyez-vous un seul instant que si Dieu existe bel et bien, il soit assez stupide pour être dupé par le fait qu'on écrive "D,ieu" à la place de "Dieu" ? Le croyez-vous assez idiot pour en vouloir à qui que ce soit d'écrire le mot "dieu" dans un échange ?

coincetabulle a écrit :oui enfin il n'y a qu'en France que le voile pose un tel rejet. peut être qu'un tout petit peu plus de tolérance de l'autre coté serait le bienvenue aussi.

Tu es pour une tolérance jusqu'à quel point ? Jusqu'au hijab, au chador, au niqab, à la burka ?

NSC a écrit : POsez vous les questions " pourquoi devrait on absolument prendre le modele laique?" ; " Pourquoi devrait on absolument montrer sa feminite pour ne pas etre concidere comme conne?"

Parce qu'on vit dans un pays laïc ? Parce que c'est notre culture, notre histoire, nos valeurs ?

NSC a écrit:
POsez vous les questions " pourquoi devrait on absolument prendre le modele laique?" ; " Pourquoi devrait on absolument montrer sa feminite pour ne pas etre concidere comme conne?"

Parce qu'on vit dans un pays laïc ? Parce que c'est notre culture, notre histoire, nos valeurs ?

Montrer sa féminité serait donc un précepte de la laïcité ???
Oui je parle de précepte, car la laïcité se caractérise dans l'esprit de certains comme un ensemble de dogmes qui, malgré l'absence de dieu, lui donne un aspect de religion. Dans la religion laïque, on peut donc dire que porter le voile, c'est haram !

haluck-horth a écrit :

NSC a écrit:
POsez vous les questions " pourquoi devrait on absolument prendre le modele laique?" ; " Pourquoi devrait on absolument montrer sa feminite pour ne pas etre concidere comme conne?"

Parce qu'on vit dans un pays laïc ? Parce que c'est notre culture, notre histoire, nos valeurs ?

Montrer sa féminité serait donc un précepte de la laïcité ???
Oui je parle de précepte, car la laïcité se caractérise dans l'esprit de certains comme un ensemble de dogmes qui, malgré l'absence de dieu, lui donne un aspect de religion. Dans la religion laïque, on peut donc dire que porter le voile, c'est haram !

Haha, l'art de retourner les choses à l'envers.

Stounk a écrit :

haluck-horth a écrit :
Montrer sa féminité serait donc un précepte de la laïcité ???
Oui je parle de précepte, car la laïcité se caractérise dans l'esprit de certains comme un ensemble de dogmes qui, malgré l'absence de dieu, lui donne un aspect de religion. Dans la religion laïque, on peut donc dire que porter le voile, c'est haram !

Haha, l'art de retourner les choses à l'envers.

pour le coup, elles se retrouvent à l'endroit

tisiphoné a écrit :

Stounk a écrit :
Haha, l'art de retourner les choses à l'envers.

pour le coup, elles se retrouvent à l'endroit

C'est exactement ça, l'islam interdit la sodomie, mais exige aussi la virginité au mariage, résultat, elles se font enculer dès leur plus jeune âge.

Y a pas quelque chose qui cloche ?

Stounk a écrit :

coincetabulle a écrit :oui enfin il n'y a qu'en France que le voile pose un tel rejet. peut être qu'un tout petit peu plus de tolérance de l'autre coté serait le bienvenue aussi.

Tu es pour une tolérance jusqu'à quel point ? Jusqu'au hijab, au chador, au niqab, à la burka ?

jusqu'au voile, c'est en français dans le texte.

coincetabulle a écrit :

Stounk a écrit :

Tu es pour une tolérance jusqu'à quel point ? Jusqu'au hijab, au chador, au niqab, à la burka ?

jusqu'au voile, c'est en français dans le texte.

Pourquoi tolérer le voile et pas le chador ?

Après, comprenons-nous, je ne suis pas pour son interdiction dans l'espace public, je déplore juste cette mode consternante.

Stounk a écrit :

Egotripist a écrit : Seulement D,ieu se rapproche phonétique du nom hébreux de D,ieu ; qu'on ne doit par respect (libre à vous de le faire ou non, libre à moi de l'appliquer) pas employer à tout bout de champs, dans la mesure où il est sacré.

Honnêtement, croyez-vous un seul instant que si Dieu existe bel et bien, il soit assez stupide pour être dupé par le fait qu'on écrive "D,ieu" à la place de "Dieu" ? Le croyez-vous assez idiot pour en vouloir à qui que ce soit d'écrire le mot "dieu" dans un échange ?

C'est pas une question de chercher à duper qui que ce soit. C'est une question de respect.
Si, par exemple, vous rencontrer quelqu'un d'important je ne sais pas, votre patron par exemple : vous connaissez son nom et son prénom , supponsons qu'il s'apelle Bernard Durand. Si un jour vous le croisez vous n'allez pas lui dire "Bonjour Bernard" , les régles de politesse et de courtoisie vous "poussent" à l'appeler monsieur Durand pourtant il n'est pas dupe , il sait très bien que vous connaissez son prénom. C'est la même chose.
Maintenant peut être que vous êtes votre propre patron ou que celui ci est votre meilleur ami , mais vous avez compris l'idée !