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En supposant que cette mesurette sur le SMIC fonctionne sur le court terme, voire à moyen terme (ce qui n'est pas certain non plus), idéalement il faudrait s'attaquer aux racines du mal, le capitalisme...qui demande du long terme.

Sov Strochnis a écrit : En supposant que cette mesurette sur le SMIC fonctionne sur le court terme, voire à moyen terme (ce qui n'est pas certain non plus), idéalement il faudrait s'attaquer aux racines du mal, le capitalisme...qui demande du long terme.

Le capitalisme est au contraire un progrès majeur dans l'histoire économique du monde qui a permis tous les progrès que l'on a connu depuis la fin du 19ième siècle.
Je ne comprends pas comment on peut sortir des énormités comme cela.
Mais évidemment il n'est pas parfait. Dois-je te rappeler que rien n'est parfait dans ce bas monde ? Doit-on jeter un système économique aussi efficace, juste parce qu'il n'est pas parfait ?
Juste une pure folie.

Victor a écrit :

Sov Strochnis a écrit : En supposant que cette mesurette sur le SMIC fonctionne sur le court terme, voire à moyen terme (ce qui n'est pas certain non plus), idéalement il faudrait s'attaquer aux racines du mal, le capitalisme...qui demande du long terme.

Le capitalisme est au contraire un progrès majeur dans l'histoire économique du monde qui a permis tous les progrès que l'on a connu depuis la fin du 19ième siècle.
Je ne comprends pas comment on peut sortir des énormités comme cela.
Mais évidemment il n'est pas parfait. Dois-je te rappeler que rien n'est parfait dans ce bas monde ? Doit-on jeter un système économique aussi efficace, juste parce qu'il n'est pas parfait ?
Juste une pure folie.

super réussite vu dans l état ou il a mis la planète ... non le capitalisme est un échec cuisant vous êtes seulement trop aveugle pour vous en apercevoir !

Victor a écrit :

Sov Strochnis a écrit : En supposant que cette mesurette sur le SMIC fonctionne sur le court terme, voire à moyen terme (ce qui n'est pas certain non plus), idéalement il faudrait s'attaquer aux racines du mal, le capitalisme...qui demande du long terme.

Le capitalisme est au contraire un progrès majeur dans l'histoire économique du monde qui a permis tous les progrès que l'on a connu depuis la fin du 19ième siècle.
Je ne comprends pas comment on peut sortir des énormités comme cela.
Mais évidemment il n'est pas parfait. Dois-je te rappeler que rien n'est parfait dans ce bas monde ? Doit-on jeter un système économique aussi efficace, juste parce qu'il n'est pas parfait ?
Juste une pure folie.

Le capitalisme doit changer ou mourir.. Sans partage des richesses, avec une démographie qui doublera d'ici à peine un siècle, nous allons vers l’apocalypse..Tu aura beau te mettre la tête dans le sable, ce sera ainsi..

Victor a écrit :

crepenutella a écrit :
Et si le smic n'était qu'un salaire "d'entrée" destiné à favoriser l'embauche des jeunes, ce qui se passerait, c'est le renvoi pure et simple de tout ceux qui ne sont plus "éligible" au smic, et qui demanderaient un meilleur salaire au bout de quelques années de travail précaire et de vie dans la misère, au profit de nouveaux jeunes peu regardants.

J'ai l'impression que tu ne connais pas la loi de l'offre et la demande.
As-tu déjà été un salarié compétent, pointu dans ton domaine et recherché sur le marché du travail.
J'imagine que non, sinon tu saurais qu'il y a un marché du travail où ce genre de personnes sont recherchées et elles peuvent soit rester dans leur entreprise et négocier une hausse de salaire soit la quitter pour un emploi mieux rémunéré.
C'est tout que je te souhaite, c'est d'être un jour dans cette situation professionnelle.

si ce que tu disait est vrai il n y aurait pas tand de gens au smic . les salaire serait bien plus haut . mais la réalité c'est que le patronat se fou bien de la qualité du travaille , il préfère faire de la merde si leur marge sont plus importante !

pour une augmentation des salaires , il suffirais de décapité sur la place publique quelque patron ,comme on le fit avec les nobles a la révolution , et comme par miracle il trouverais tous des marge pour augmenter le personnel ! la vérité c est que se systeme VOLE les travailleur !

comme le patron d air France qui s est augmenter et demande a ses salarier de faire des efforts .... mais cette exemple peut être multiplier a l infinie vu que c est le cas général !

Rananen a écrit :

Victor a écrit :
J'ai l'impression que tu ne connais pas la loi de l'offre et la demande.
As-tu déjà été un salarié compétent, pointu dans ton domaine et recherché sur le marché du travail.
J'imagine que non, sinon tu saurais qu'il y a un marché du travail où ce genre de personnes sont recherchées et elles peuvent soit rester dans leur entreprise et négocier une hausse de salaire soit la quitter pour un emploi mieux rémunéré.
C'est tout que je te souhaite, c'est d'être un jour dans cette situation professionnelle.

si ce que tu disait est vrai il n y aurait pas tand de gens au smic . les salaire serait bien plus haut . mais la réalité c'est que le patronat se fou bien de la qualité du travaille , il préfère faire de la merde si leur marge sont plus importante !

pour une augmentation des salaires , il suffirais de décapité sur la place publique quelque patron ,comme on le fit avec les nobles a la révolution , et comme par miracle il trouverais tous des marge pour augmenter le personnel ! la vérité c est que se systeme VOLE les travailleur !

comme le patron d air France qui s est augmenter et demande a ses salarier de faire des efforts .... mais cette exemple peut être multiplier a l infinie vu que c est le cas général !

Va rejoindre Deach.

Mister Polark a écrit :

Rananen a écrit :

si ce que tu disait est vrai il n y aurait pas tand de gens au smic . les salaire serait bien plus haut . mais la réalité c'est que le patronat se fou bien de la qualité du travaille , il préfère faire de la merde si leur marge sont plus importante !

pour une augmentation des salaires , il suffirais de décapité sur la place publique quelque patron ,comme on le fit avec les nobles a la révolution , et comme par miracle il trouverais tous des marge pour augmenter le personnel ! la vérité c est que se systeme VOLE les travailleur !

comme le patron d air France qui s est augmenter et demande a ses salarier de faire des efforts .... mais cette exemple peut être multiplier a l infinie vu que c est le cas général !

Va rejoindre Deach.

Robespierre n était pas de daech , IGNARE !

encore une fois , la SEUL réalité" c’est que le patronat n est qu une bande de voleur et de voyou !

Rananen a écrit :

Mister Polark a écrit :
Va rejoindre Deach.

Robespierre n était pas de daech , IGNARE !

encore une fois , la SEUL réalité" c’est que le patronat n est qu une bande de voleur et de voyou !

T'as vraiment pourri le sujet avec tes idées de décapitations. Bravo.

Victor a écrit :

Rananen a écrit :

Robespierre n était pas de daech , IGNARE !

encore une fois , la SEUL réalité" c’est que le patronat n est qu une bande de voleur et de voyou !

T'as vraiment pourri le sujet avec tes idées de décapitations. Bravo.

Ben quoi ? Ramanen est partisan de la peine de mort, tu devrais être content..

Victor a écrit :
Le capitalisme est au contraire un progrès majeur dans l'histoire économique du monde qui a permis tous les progrès que l'on a connu depuis la fin du 19ième siècle.
Je ne comprends pas comment on peut sortir des énormités comme cela.
Mais évidemment il n'est pas parfait. Dois-je te rappeler que rien n'est parfait dans ce bas monde ? Doit-on jeter un système économique aussi efficace, juste parce qu'il n'est pas parfait ?
Juste une pure folie.

Effectivement rien n'est parfait mais la perfection n'est pas qu'un idéal. Le but actuel est simplement de répondre aux problèmes actuels, par exemple nous vivons dans un monde dont la capacité en ressources est limitée et au sein duquel on va faire tourner une économie ayant pour but d'avoir une croissance infinie.

Tu utilises 2 fois le mot progrès au début d'ailleurs. Verrais tu le progrès comme une droite qui continuerait sans fin? Je ne pense pas que ce soit le cas, on est pas dans un film de science fiction mais peut être crois tu aux vaisseaux spatiaux qui permettront à notre "progrès" de coloniser d'autres planète.

Sov Strochnis a écrit : Ce qui va être compliqué avec la baisse du SMIC, c'est d'expliquer aux travailleurs pourquoi on va moins les payer alors que les capitalistes qui les emploient prennent 40% des richesses qu'ils produisent alors qu'ils n'en prenaient que 30% il y a quelques années.

Oui le ratio augmente, mais en même temps les entreprises pratiquent à l'externalisation des services comme femmes de ménage ou à cause de la spécialisation des métiers comme la comptabilité ou la maintenance en ajoutant aussi le recours à l'intérim, il est difficile d'avoir une comparaison pertinente.

Rananen a écrit : super réussite vu dans l état ou il a mis la planète ... non le capitalisme est un échec cuisant vous êtes seulement trop aveugle pour vous en apercevoir !

Le capitalisme investit aussi dans le développement et la recherche qui a abouti aussi au traitement des pollutions des entreprises et la création et la mises en place d'énergies renouvelables, c'est aussi le consommateur qui choisit les produits qu'il veut, comme la protection de l'environnement est à peu près assimiler par tous le capitalisme trouvera des solutions plus vertes pour continuer d'exister.

Rananen a écrit :
si ce que tu disait est vrai il n y aurait pas tand de gens au smic . les salaire serait bien plus haut . mais la réalité c'est que le patronat se fou bien de la qualité du travaille , il préfère faire de la merde si leur marge sont plus importante !

pour une augmentation des salaires , il suffirais de décapité sur la place publique quelque patron ,comme on le fit avec les nobles a la révolution , et comme par miracle il trouverais tous des marge pour augmenter le personnel ! la vérité c est que se systeme VOLE les travailleur ! !

Oui ce sont les collectivités locales et les associations loi 1901 qui ont le droit d'embaucher une personne à 24 heures par semaines sans indemnités de fin de contrat et sans charges sociales, les associations d'aides aux personnes agées, les CESU faits par les particuliers.
Quand au privé c'est avant tout l'artisan, commerçant qui fait travailler au smic, renseignes-toi bien sur l'établissement d'une paie dans les entreprises du CAC40, ceux qui y travaillent ne s"en plaignent surement pas, par contre c'est beaucoup plus difficile pour les sous-traitants quand elles cherchent à dégager des bénéfices trop importants à leur détriment ou en les mettant en concurrence avec les pays à plus faible coûts