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Lion blanc a écrit :

oups a écrit : Sauf que le CICE , C'est pas de l'argent qu'on donne ,, c'est de l'argent qu'on ne prend pas , nuance
Si le boucher me fait 1 euro de reduction sur le poulet , je considere pas qu'il m'a donne 1 euros le louchebem !oh que non !
Si on ne me vole pas ma voiture , moi je ne considere pas pour autant ...........qu'on me l'a offerte , et vous ?

J'ai bien du mal à te suivre, là...

.
Et pourtant, il dit qu'on lui a volé la voiture mais qu'il l'a retrouvée, donc elle n'a pas été volée, car les voleurs l'ont rendue.
J'ai le doute qu'il a garé sa voiture et qu'il ne savait plus où il l'avait garée.
Mais enfin tout est bien ce qui fini bien.
Quant à comprendre ce qu'il veut dire c'est une autre histoire.

AAAgora a écrit :

Lion blanc a écrit :

J'ai bien du mal à te suivre, là...

.
Et pourtant, il dit qu'on lui a volé la voiture mais qu'il l'a retrouvée, donc elle n'a pas été volée, car les voleurs l'ont rendue.
J'ai le doute qu'il a garé sa voiture et qu'il ne savait plus où il l'avait garée.
Mais enfin tout est bien ce qui fini bien.
Quant à comprendre ce qu'il veut dire c'est une autre histoire.

C'est pourtant simple.
Si on baisse tes impôts, on ne te donne pas pour autant de l'argent. On t'en prend simplement moins.
Une baisse d'impôt ou de charge n'est pas une subvention.

Victor a écrit :

AAAgora a écrit :
.
Et pourtant, il dit qu'on lui a volé la voiture mais qu'il l'a retrouvée, donc elle n'a pas été volée, car les voleurs l'ont rendue.
J'ai le doute qu'il a garé sa voiture et qu'il ne savait plus où il l'avait garée.
Mais enfin tout est bien ce qui fini bien.
Quant à comprendre ce qu'il veut dire c'est une autre histoire.

C'est pourtant simple.
Si on baisse tes impôts, on ne te donne pas pour autant de l'argent. On t'en prend simplement moins.
Une baisse d'impôt ou de charge n'est pas une subvention.

Le résultat est bien le même, tout pour ma poche, rien pour le salarié et j'embauche pas..
Je suis farouchement contre les baisses de charge.
Par contre, une subvention avec des conditions, là ça me parait un peu plus juste.

Par contre les entreprises profitent bien d'une aide publique de 65 milliards par an, pour toujours plus de chômeurs.

Georges61 a écrit : Par contre les entreprises profitent bien d'une aide publique de 65 milliards par an, pour toujours plus de chômeurs.

Non, pas 65 milliards par an, c'est beaucoup moins. Mais ça reste un dispositif inefficace et trop coûteux pour le peu d'emplois que ça a généré.

Georges61 a écrit : Par contre les entreprises profitent bien d'une aide publique de 65 milliards par an, pour toujours plus de chômeurs.

Si les entreprises fermaient toutes, il y aurait encore bien plus de chômage !

Lion blanc a écrit :

Victor a écrit :
C'est pourtant simple.
Si on baisse tes impôts, on ne te donne pas pour autant de l'argent. On t'en prend simplement moins.
Une baisse d'impôt ou de charge n'est pas une subvention.

Le résultat est bien le même, tout pour ma poche, rien pour le salarié et j'embauche pas..
Je suis farouchement contre les baisses de charge.
Par contre, une subvention avec des conditions, là ça me parait un peu plus juste.

C'est un débat intéressant. A l'opposé de mes idées. Mais intéressant.

Georges61 a écrit : Par contre les entreprises profitent bien d'une aide publique de 65 milliards par an, pour toujours plus de chômeurs.

On peut toujours te répondre que sans cette aide tout serait pire..Enfin chez Michelin on anticipe, 1500 suppressions de poste d'ici 3 ou 4 ans, pas parce que le chiffre d'affaire n'est pas bon, il est même excédent, mais on veut contrer la Chine...( ? )
Les chiffres du chômage ne seront désormais plus commentés par le ministre du travail, ça a été annoncé dans la plus grande indifférence générale pendant qu'on baisait le pied de Louis XIV...D’ailleurs les chiffres du mois de mai tardent à être publiés, mais je crois que tout le monde s'en fout...

Victor a écrit :

Georges61 a écrit : Par contre les entreprises profitent bien d'une aide publique de 65 milliards par an, pour toujours plus de chômeurs.

Si les entreprises fermaient toutes, il y aurait encore bien plus de chômage !

Si il faisait soleil à minuit, il ferait jour....

Lion blanc a écrit :

Georges61 a écrit : Par contre les entreprises profitent bien d'une aide publique de 65 milliards par an, pour toujours plus de chômeurs.

On peut toujours te répondre que sans cette aide tout serait pire..Enfin chez Michelin on anticipe, 1500 suppressions de poste d'ici 3 ou 4 ans, pas parce que le chiffre d'affaire n'est pas bon, il est même excédent, mais on veut contrer la Chine...( ? )
Les chiffres du chômage ne seront désormais plus commentés par le ministre du travail, ça a été annoncé dans la plus grande indifférence générale pendant qu'on baisait le pied de Louis XIV...D’ailleurs les chiffres du mois de mai tardent à être publiés, mais je crois que tout le monde s'en fout...

Un de mes voisin travaille a Michelin Brive Charensac.
La situation financiére a court terme est dans le rouge . Trop de concurrents sur le marché sans compter les productions de l'Est efficaces et nettement moins chers.

Bref c'est le cas de la compétition internationale le marché français est ridiculement faible....hélas

LOFOTEN a écrit :

Lion blanc a écrit :
On peut toujours te répondre que sans cette aide tout serait pire..Enfin chez Michelin on anticipe, 1500 suppressions de poste d'ici 3 ou 4 ans, pas parce que le chiffre d'affaire n'est pas bon, il est même excédent, mais on veut contrer la Chine...( ? )
Les chiffres du chômage ne seront désormais plus commentés par le ministre du travail, ça a été annoncé dans la plus grande indifférence générale pendant qu'on baisait le pied de Louis XIV...D’ailleurs les chiffres du mois de mai tardent à être publiés, mais je crois que tout le monde s'en fout...

Un de mes voisin travaille a Michelin Brive Charensac.
La situation financiére a court terme est dans le rouge . Trop de concurrents sur le marché sans compter les productions de l'Est efficaces et nettement moins chers.

Bref c'est le cas de la compétition internationale le marché français est ridiculement faible....hélas

On a pas les même informations, à Clermont-Fd on dit que tout va bien.. JT d'hier soir..

Lion blanc a écrit :
On peut toujours te répondre que sans cette aide tout serait pire..Enfin chez Michelin on anticipe, 1500 suppressions de poste d'ici 3 ou 4 ans, pas parce que le chiffre d'affaire n'est pas bon, il est même excédent, mais on veut contrer la Chine...( ? )

Michelin doit affronter la concurrence des pneus chinois ( dont je suis friand ) bien meilleur marchés.
Les clermontois pourraient baisser leur tarif, mais comme ils veulent préserver leurs dividendes gigantesques,ils préfèrent jouer sur la masse salariale tout en encaissant le CICE.

Mickey a écrit :

Lion blanc a écrit :
On peut toujours te répondre que sans cette aide tout serait pire..Enfin chez Michelin on anticipe, 1500 suppressions de poste d'ici 3 ou 4 ans, pas parce que le chiffre d'affaire n'est pas bon, il est même excédent, mais on veut contrer la Chine...( ? )

Michelin doit affronter la concurrence des pneus chinois ( dont je suis friand ) bien meilleur marchés.
Les clermontois pourraient baisser leur tarif, mais comme ils veulent préserver leurs dividendes gigantesques,ils préfèrent jouer sur la masse salariale tout en encaissant le CICE.

Parce que tu penses que les capitalistes chinois ne perçoivent pas de dividendes ?
Qu'est-ce que tu peux être à côté de la plaque !

Mickey a écrit :

Lion blanc a écrit :
On peut toujours te répondre que sans cette aide tout serait pire..Enfin chez Michelin on anticipe, 1500 suppressions de poste d'ici 3 ou 4 ans, pas parce que le chiffre d'affaire n'est pas bon, il est même excédent, mais on veut contrer la Chine...( ? )

Michelin doit affronter la concurrence des pneus chinois ( dont je suis friand ) bien meilleur marchés.
Les clermontois pourraient baisser leur tarif, mais comme ils veulent préserver leurs dividendes gigantesques,ils préfèrent jouer sur la masse salariale tout en encaissant le CICE.

J'ais eu l'occasion de pouvoir comparer des pneus chinois et micheklin sur une meme voiture, les chicnois deux fois moins cher sont aussi beaucoup moins confortables et s'usent plus vite, je suis revenu au michelin

Skeptical Guy a écrit :

Georges61 a écrit : Par contre les entreprises profitent bien d'une aide publique de 65 milliards par an, pour toujours plus de chômeurs.

Non, pas 65 milliards par an, c'est beaucoup moins. Mais ça reste un dispositif inefficace et trop coûteux pour le peu d'emplois que ça a généré.

Il est bien question de 65 milliards :
http://www.deficreation.com/creation_re ... e_136.html