Mon brave relax....toujours à la pointe de la pensée extrémiste; on critique la politique d'Israël en matière de violation du droit international ....on est antisémite.
Qui décide du droit international? C'est pas l'ONU par hasard? la résolution 242 réaffirmée plusieurs fois par la suite, ça ne vous dit rien?
Je cite; nous sommes en 1967 après la guerre des six jours ...elle fait bien allusion aux territoires annexés lors de cette agression impérialiste.
1. Affirme que l'accomplissement des principes de la Charte exige l'instauration d'une paix juste et durable au Proche-Orient qui devrait comprendre l'application des deux principes suivants :
a. Retrait des forces armées israéliennes des territoires occupés au cours du récent conflit ; 12
b. Fin de toute revendication ou de tout état de belligérance, respect et reconnaissance de la souveraineté, de l'intégrité territoriale et de l'indépendance politique de chaque État de la région et de son droit de vivre en paix à l'intérieur de frontières sûres et reconnues, à l'abri de menaces ou d'actes de violence
C'est une affirmation.
OK !
C'est la position de Macron entre autres aussi mon cher relax.....antisémite Macron lui aussi?
Non, Macron est président et il parle comme un président.
Affirme oui.....comprenez vous ce que vous lisez?
Retrait des forces armées israéliennes des territoires occupés au cours du récent conflit
Ce n'est pas assez clair pour vous?
Dites nous bien Relax ....les israéliens ont-ils respecté cette résolution de l'ONU?
C'est pas l'argument principal de Macron et des dirigeants des pays évolués pour condamner les exactions d'Israël?
Re: Roger Waters accusé d'antisémitisme
Posté : 09 décembre 2017 15:36
par Hdelapampa
Relax a écrit :
Ne pas être antisémite, c'est réagir de manière identique selon qu'il s'agit ou pas d'un juif ou des juifs.
Je prends un exemple simple :
Pourquoi certains réagissent ou surréagissent lorsqu'il s'agit de l’autodétermination des palestiniens , et gardent le silence lorsqu'il s'agit de l'autodétermination des sahraouis, des kurdes, des chypriotes, des tibétains etc. ?
Comment expliques-tu ça ?
Exactement, nous sommes d'accord sur cette définition.
Mais il se trouve que justement il n'y a pas de silence.
La politique d'Israël est une politique de colonisation comme les autres.
Les MR sont anticolonialistes.
Je suis donc pour l'autodétermination des Saharaouis, des Kurdes, des Chypriotes (pour des raisons un peu différentes), des Tibétains et...des Palestiniens
Re: Roger Waters accusé d'antisémitisme
Posté : 09 décembre 2017 18:41
par Relax
Georges61 a écrit : la démocratie ce n'est pas que les élections. En démocratie un commerçant devrait pouvoir ouvrir son commerce n'importe quel jour de la semaine, sans tenir compte des religions, et de la religion d'état de ce pays.
En démocratie, les lois sont faites par une assemblée représentative.
Si une loi décide un jour de fermeture des commerces, c'est une loi démocratique autant qu'une autre.
Toi qui est Mélenchonniste, es-tu favorable à la généralisation de l'ouverture des commerces le dimanche ?
Perso moi non, je pense que ça ne va pas dans le sens de l'intérêt des salariés et de leurs familles.
Aprés, c'est toi qui voit ...
Re: Roger Waters accusé d'antisémitisme
Posté : 09 décembre 2017 18:47
par Relax
Hdelapampa a écrit :
Relax a écrit :
Ne pas être antisémite, c'est réagir de manière identique selon qu'il s'agit ou pas d'un juif ou des juifs.
Je prends un exemple simple :
Pourquoi certains réagissent ou surréagissent lorsqu'il s'agit de l’autodétermination des palestiniens , et gardent le silence lorsqu'il s'agit de l'autodétermination des sahraouis, des kurdes, des chypriotes, des tibétains etc. ?
Comment expliques-tu ça ?
Exactement, nous sommes d'accord sur cette définition.
Mais il se trouve que justement il n'y a pas de silence.
La politique d'Israël est une politique de colonisation comme les autres.
Les MR sont anticolonialistes.
Je suis donc pour l'autodétermination des Saharaouis, des Kurdes, des Chypriotes (pour des raisons un peu différentes), des Tibétains et...des Palestiniens
Cette subite conversion t’honore !
Tu vois quand tu veux !
Heu .... à quand une délégation de la gauche radicale en Syrie pour s’inquiéter du sort des prisonniers politiques et des terroristes enfermés dans les geôles de bachar ?
Re: Roger Waters accusé d'antisémitisme
Posté : 09 décembre 2017 18:50
par Georges61
Relax a écrit :
Georges61 a écrit : la démocratie ce n'est pas que les élections. En démocratie un commerçant devrait pouvoir ouvrir son commerce n'importe quel jour de la semaine, sans tenir compte des religions, et de la religion d'état de ce pays.
En démocratie, les lois sont faites par une assemblée représentative.
Si une loi décide un jour de fermeture des commerces, c'est une loi démocratique autant qu'une autre.
Toi qui est Mélenchonniste, es-tu favorable à la généralisation de l'ouverture des commerces le dimanche ?
Perso moi non, je pense que ça ne va pas dans le sens de l'intérêt des salariés et de leurs familles.
Aprés, c'est toi qui voit ...
D'abord je ne suis pas mélenchonniste, et je n'ai rien contre le fait que des commerçants ouvrent leur commerce le dimanche ni quelque jour que ce soit, dans la mesure où il n'oblige pas son personnel à travailler ces jour là.
Aucune loi ne peut imposer une fermeture d'un commerce un jour religieux, du moins en France, où nous avons une séparation entre l'église et l'état.
Re: Roger Waters accusé d'antisémitisme
Posté : 09 décembre 2017 18:52
par Relax
Georges61 a écrit :
Relax a écrit :
En démocratie, les lois sont faites par une assemblée représentative.
Si une loi décide un jour de fermeture des commerces, c'est une loi démocratique autant qu'une autre.
Toi qui est Mélenchonniste, es-tu favorable à la généralisation de l'ouverture des commerces le dimanche ?
Perso moi non, je pense que ça ne va pas dans le sens de l'intérêt des salariés et de leurs familles.
Aprés, c'est toi qui voit ...
D'abord je ne suis pas mélenchonniste, et je n'ai rien contre le fait que des commerçants ouvrent leur commerce le dimanche ni quelque jour que ce soit, dans la mesure où il n'oblige pas son personnel à travailler ces jour là.
Aucune loi ne peut imposer une fermeture d'un commerce un jour religieux, du moins en France, où nous avons une séparation entre l'église et l'état.
Mais on est d'accord que c'est les élus du peuple qui font la loi !
Re: Roger Waters accusé d'antisémitisme
Posté : 09 décembre 2017 20:36
par Moriarty
Ah relax et le traitement sélectif des messages qui le dérangent ...
On était sur la résolution 242 de l'ONU relax ....Israël a-t-elle respecté cette résolution? Israël respecte-t-elle le droit international avec l'extension des colonies?
Quelle est la position des états occidentaux évolués sur ce sujet? par ex Macron?
Résolution 242, en 67 après l'agression israélienne ... Soulignant en outre que tous les États Membres, en acceptant la Charte des Nations unies, ont contracté l'engagement d'agir conformément à l'Article 2 de la Charte,
1. Affirme que l'accomplissement des principes de la Charte exige l'instauration d'une paix juste et durable au Proche-Orient qui devrait comprendre l'application des deux principes suivants :
i) Retrait des forces armées israéliennes des territoires occupés au cours du récent conflit ;
Re: Roger Waters accusé d'antisémitisme
Posté : 09 décembre 2017 20:43
par henry27
Ne pas être antisémite, c'est réagir de manière identique selon qu'il s'agit ou pas d'un juif ou des juifs.
Je prends un exemple simple :
Pourquoi certains réagissent ou surréagissent lorsqu'il s'agit de l’autodétermination des palestiniens , et gardent le silence lorsqu'il s'agit de l'autodétermination des sahraouis, des kurdes, des chypriotes, des tibétains etc. ?
Comment expliques-tu ça ? [/quote]
Exactement, nous sommes d'accord sur cette définition.
Mais il se trouve que justement il n'y a pas de silence.
La politique d'Israël est une politique de colonisation comme les autres.
Les MR sont anticolonialistes.
Je suis donc pour l'autodétermination des Saharaouis, des Kurdes, des Chypriotes (pour des raisons un peu différentes), des Tibétains et...des Palestiniens[/quote]
et pas pour les corses, les basques, les wallons ,
Re: Roger Waters accusé d'antisémitisme
Posté : 09 décembre 2017 22:28
par Relax
henry27 a écrit :
Exactement, nous sommes d'accord sur cette définition.
Mais il se trouve que justement il n'y a pas de silence.
La politique d'Israël est une politique de colonisation comme les autres.
Les MR sont anticolonialistes.
Je suis donc pour l'autodétermination des Saharaouis, des Kurdes, des Chypriotes (pour des raisons un peu différentes), des Tibétains et...des Palestiniens
et pas pour les corses, les basques, les wallons ,
Bin non , ces cons ne votent pas pour la gauche radicalisée !
Ça ne l'intéresse pas !
Re: Roger Waters accusé d'antisémitisme
Posté : 09 décembre 2017 22:36
par henry27
donc les gauchos sont a géométrie variable
l indépendance , c est pas pour tous, vraiment des gignoles
et melonchon, c est le chef ,pauvre France
Re: Roger Waters accusé d'antisémitisme
Posté : 09 décembre 2017 22:39
par Relax
Moriarty a écrit : Ah relax et le traitement sélectif des messages qui le dérangent ...
On était sur la résolution 242 de l'ONU relax ....Israël a-t-elle respecté cette résolution? Israël respecte-t-elle le droit international avec l'extension des colonies?
Quelle est la position des états occidentaux évolués sur ce sujet? par ex Macron?
Résolution 242, en 67 après l'agression israélienne ... Soulignant en outre que tous les États Membres, en acceptant la Charte des Nations unies, ont contracté l'engagement d'agir conformément à l'Article 2 de la Charte,
1. Affirme que l'accomplissement des principes de la Charte exige l'instauration d'une paix juste et durable au Proche-Orient qui devrait comprendre l'application des deux principes suivants :
On en a déjà parlé, il s'agit d'une affirmation qui n'engage que ceux qui ont besoin de s'affirmer ...
i) Retrait des forces armées israéliennes des territoires occupés au cours du récent conflit ;
Là aussi, il s'agit d'être précis dans la langue de John Lennon !
withdrawal of Israel armed forces from territories occupied in the recent conflict
En fait, le mieux c'est de se baser sur la situation et le rapport de force sur le terrain.
Re: Roger Waters accusé d'antisémitisme
Posté : 09 décembre 2017 23:30
par Hdelapampa
Relax a écrit :
Hdelapampa a écrit :
Exactement, nous sommes d'accord sur cette définition.
Mais il se trouve que justement il n'y a pas de silence.
La politique d'Israël est une politique de colonisation comme les autres.
Les MR sont anticolonialistes.
Je suis donc pour l'autodétermination des Saharaouis, des Kurdes, des Chypriotes (pour des raisons un peu différentes), des Tibétains et...des Palestiniens
Cette subite conversion t’honore !
Tu vois quand tu veux !
Heu .... à quand une délégation de la gauche radicale en Syrie pour s’inquiéter du sort des prisonniers politiques et des terroristes enfermés dans les geôles de bachar ?
Quelle subite conversion?
Tu ne connais rien à l'EG...
Quant à s'inquiéter du sort des prisonniers politiques en Syrie, après toi mon cher...
Les terroristes peuvent crever.
On fait ce qu'on peut pour les autres, on manifeste et on a peu de moyens.
Re: Roger Waters accusé d'antisémitisme
Posté : 10 décembre 2017 00:07
par Hdelapampa
henry27 a écrit : [Ne pas être antisémite, c'est réagir de manière identique selon qu'il s'agit ou pas d'un juif ou des juifs.[/surligne]
Je prends un exemple simple :
Pourquoi certains réagissent ou surréagissent lorsqu'il s'agit de l’autodétermination des palestiniens , et gardent le silence lorsqu'il s'agit de l'autodétermination des sahraouis, des kurdes, des chypriotes, des tibétains etc. ?
Comment expliques-tu ça ?
Exactement, nous sommes d'accord sur cette définition.
Mais il se trouve que justement il n'y a pas de silence.
La politique d'Israël est une politique de colonisation comme les autres.
Les MR sont anticolonialistes.
Je suis donc pour l'autodétermination des Saharaouis, des Kurdes, des Chypriotes (pour des raisons un peu différentes), des Tibétains et...des Palestiniens[/quote][/quote]
Vincent a écrit :[et pas pour les corses, les basques, les wallons ,
Nous sommes pour l'indépendance des peuples colonisés (donc pour celle de Kanaky)..
Penses-tu que Basques, Wallons et Corses ont été colonisés?
Re: Roger Waters accusé d'antisémitisme
Posté : 10 décembre 2017 07:48
par Crapulax
Re: Roger Waters accusé d'antisémitisme
Posté : 10 décembre 2017 08:08
par Relax
Hdelapampa a écrit :
Relax a écrit :
Cette subite conversion t’honore !
Tu vois quand tu veux !
Heu .... à quand une délégation de la gauche radicale en Syrie pour s’inquiéter du sort des prisonniers politiques et des terroristes enfermés dans les geôles de bachar ?
Quelle subite conversion?
Tu ne connais rien à l'EG...
Quant à s'inquiéter du sort des prisonniers politiques en Syrie, après toi mon cher...
Les terroristes peuvent crever.
On fait ce qu'on peut pour les autres, on manifeste et on a peu de moyens.
L'extrême gauche a peu de moyens et également trés peu d'électeurs et d'élus.
Pourquoi ?
Parce qu'ils sont pas crédibles tout simplement !