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Re: L'Italie va finir comme la Grèce !
Posté : 23 octobre 2018 22:19
par UBUROI
Des nouvelles de l'Europe qui ne plaisent pas du tout aux populistes:
Bruxelles rejette le budget italien, une première dans l'histoire de l'Union européenne
L'Italie a désormais trois semaines pour présenter un nouveau projet de budget, sous peine de sanctions financières.
Mis à jour le 23/10/2018 | 16:36 France info
La Commission européenne a durci son bras de fer avec la coalition populiste au pouvoir en Italie, mardi 23 octobre, en rejetant son projet de budget 2019, une première dans l'histoire de l'UE. "Nous sommes d'avis de donner à l'Italie un maximum de trois semaines pour apporter un projet de budget révisé pour 2019", a déclaré le vice-président de l'exécutif européen.
Sans la présentation d'un budget révisé, l'Italie se heurte à l'ouverture d'une "procédure pour déficit excessif", susceptible d'aboutir à des sanctions financières correspondant, en théorie, à 0,2% de son PIB (soit 3,4 milliards d'euros selon les chiffres de 2017). Bruxelles avait déjà pointé du doigt, dans un courrier à Rome, le dérapage budgétaire "sans précédent" de l'Italie depuis les nouvelles règles mises en place en 2013 et le risque de "non-conformité grave" de son budget avec les règles européennes.
"Nous ne revenons pas en arrière"
En dépit de ces critiques, l'Italie a envoyé lundi à la Commission une lettre où elle admet que son projet de budget enfreint les règles de l'UE, tout en insistant sur le fait qu'elle s'y tiendra. "Nous écoutons tout le monde, mais nous ne revenons pas en arrière", a prévenu le ministre italien de l'Intérieur, Matteo Salvini, patron de la Ligue, lors d'un déplacement en Roumanie.
Alors que le précédent gouvernement de centre-gauche avait promis un déficit public de 0,8% du PIB en 2019, Rome prévoit désormais d'atteindre 2,4% l'an prochain, puis 2,1% en 2020 et 1,8% en 2021. Ce déficit respecte les critères de convergence prévus par les accords de Maastricht, mais l'Italie fait déjà face à une dette de 2 300 milliards d'euros, qui représente 131% de son PIB. Pour ne rien arranger, les prévisions de croissance sur lesquelles le gouvernement fonde son budget sont jugées beaucoup trop optimistes : 1,5% en 2019 contre 1% prévu par la plupart des observateurs, dont le FMI.
J'attends de voir!
Re: L'Italie va finir comme la Grèce !
Posté : 24 octobre 2018 07:23
par danielfr40
UBUROI a écrit : "Nous ne revenons pas en arrière"
En dépit de ces critiques, l'Italie a envoyé lundi à la Commission une lettre où elle admet que son projet de budget enfreint les règles de l'UE, tout en insistant sur le fait qu'elle s'y tiendra. "Nous écoutons tout le monde, mais nous ne revenons pas en arrière", a prévenu le ministre italien de l'Intérieur, Matteo Salvini, patron de la Ligue, lors d'un déplacement en Roumanie.
J'attends de voir![/quote]
je pense que l'Italie ne reculera pas tant que ça ne se traduira pas par une envolée de ses taux d'intérêt
à voir maintenant si les prêteurs s'affolent ou non
Re: L'Italie va finir comme la Grèce !
Posté : 24 octobre 2018 07:48
par le chimple
danielfr40 a écrit : UBUROI a écrit : "Nous ne revenons pas en arrière"
En dépit de ces critiques, l'Italie a envoyé lundi à la Commission une lettre où elle admet que son projet de budget enfreint les règles de l'UE, tout en insistant sur le fait qu'elle s'y tiendra. "Nous écoutons tout le monde, mais nous ne revenons pas en arrière", a prévenu le ministre italien de l'Intérieur, Matteo Salvini, patron de la Ligue, lors d'un déplacement en Roumanie.
J'attends de voir!
je pense que l'Italie ne reculera pas tant que ça ne se traduira pas par une envolée de ses taux d'intérêt
à voir maintenant si les prêteurs s'affolent ou non[/quote]
D'un autre coté ,quand je vois la tête du préposé aux finances de l'Europe faire la leçon aux italiens , j'hésite entre me bidonner ou avoir envie de lui mettre des tartes !
Un mec qui nous a pourri avec sa clique , les finances de la France , j'ai nommé Moscovici , proposé par l'état français et son gourou de l'époque !
Quelle crédibilité à t il ???
!
Re: L'Italie va finir comme la Grèce !
Posté : 24 octobre 2018 08:09
par vivarais
chercher l'erreur
pendant des années le déficit du budget français était supérieur à - 3%
celui de 2019 est proche des - 3%
et cela a toujours été accepté par Bruxelles
le budget 2019 italien est inférieur à celui de fa France - 2.4%
et pourtant refusé par Bruxelles
donc l'on voit qu'il y a une volonté de Bruxelles de nuire au choix électoral des italiens comme elle l'avait fait pour la Grèce
j'espère que les italiens vont envisager un italixit face au comportement dictatorial de la commission européenne
Re: L'Italie va finir comme la Grèce !
Posté : 24 octobre 2018 08:30
par vivarais
l'Italie est le 3 IIème contributeur au budget de l'UE derrière l'Allemagne et la France et devant la GB
que bruxelles continue son comportement dictatorial envers les pays dont le choix électoral ne leur plait pas et l'UE perdra aussi un principal contributeur à l'UE
de plus si elle quitte l'UE ce sera au reste de l'Europe de prendre en charge les centaines de milliers de migrants qui n'ont pas encore été répartis, plus son quottas
la commission européenne là ne joue pas avec un pro européen comme le grec Tsípras
mais avec un eurosceptique italien à la tète d'une coalition de 2 partis eurosceptiques
et qui est le 3 ieme contributeur du budget européen
je crois que nous nous dirigeons vers une fin de l'Europe et de sa dictature
avec un budget en dessous des - 3% exigé par les accords de la zone euros bruxelles n'a aucune raison de rejeter les -2.4% de l'italie
alors qu'elle a toujours accepté les dépassements de plus que les -3% exigés pour la france
Re: L'Italie va finir comme la Grèce !
Posté : 24 octobre 2018 08:54
par Nitram
vivarais a écrit : chercher l'erreur
pendant des années le déficit du budget français était supérieur à - 3%
celui de 2019 est proche des - 3%
et cela a toujours été accepté par Bruxelles
le budget 2019 italien est inférieur à celui de fa France - 2.4%
et pourtant refusé par Bruxelles
donc l'on voit qu'il y a une volonté de Bruxelles de nuire au choix électoral des italiens comme elle l'avait fait pour la Grèce
j'espère que les italiens vont envisager un italixit face au comportement dictatorial de la commission européenne
La hausse du déficit français est liée à des mesures ponctuelles, le remplacement du CICE et la mise en place du prélèvement à la source. En 2020 le déficit français ne souffrira plus de ces mesures et retombera à 1,8%. Bien en dessous du déficit de 2018.
En 2020 le déficit italien sera toujours supérieur au déficit de 2018.
Tu t'étonnes toujours de la différence ?
Re: L'Italie va finir comme la Grèce !
Posté : 24 octobre 2018 09:04
par vivarais
Nitram a écrit : vivarais a écrit : chercher l'erreur
pendant des années le déficit du budget français était supérieur à - 3%
celui de 2019 est proche des - 3%
et cela a toujours été accepté par Bruxelles
le budget 2019 italien est inférieur à celui de fa France - 2.4%
et pourtant refusé par Bruxelles
donc l'on voit qu'il y a une volonté de Bruxelles de nuire au choix électoral des italiens comme elle l'avait fait pour la Grèce
j'espère que les italiens vont envisager un italixit face au comportement dictatorial de la commission européenne
La hausse du déficit français est liée à des mesures ponctuelles, le remplacement du CICE et la mise en place du prélèvement à la source. En 2020 le déficit français ne souffrira plus de ces mesures et retombera à 1,8%. Bien en dessous du déficit de 2018.
En 2020 le déficit italien sera toujours supérieur au déficit de 2018.
Tu t'étonnes toujours de la différence ?
à quoi sert de fixer des règles si on les déroge pour certains et on trouve un prétexte pour ne pas les appliquer pour les autres
c'est dans votre boule de cristal que vous avez eu une vision que le déficit du budget de la France sera de -1.8% en 2020
votre voyance vous permet elle de voir lorsqu'il sera à zéro
je ne vois pas en quoi le prélèvement à la source va changer quelque chose puisqu'il avait déjà lieu avec le choix du prélèvement mensuel bancaire de plus de 90% des contribuables
dites mois où est la différence si on vous le prelève sur la fiche de paie ou sur le compte bancaire des que le salaire est viré
Re: L'Italie va finir comme la Grèce !
Posté : 24 octobre 2018 09:22
par sofasurfer
Nitram a écrit : vivarais a écrit : chercher l'erreur
pendant des années le déficit du budget français était supérieur à - 3%
celui de 2019 est proche des - 3%
et cela a toujours été accepté par Bruxelles
le budget 2019 italien est inférieur à celui de fa France - 2.4%
et pourtant refusé par Bruxelles
donc l'on voit qu'il y a une volonté de Bruxelles de nuire au choix électoral des italiens comme elle l'avait fait pour la Grèce
j'espère que les italiens vont envisager un italixit face au comportement dictatorial de la commission européenne
La hausse du déficit français est liée à des mesures ponctuelles, le remplacement du CICE et la mise en place du prélèvement à la source. En 2020 le déficit français ne souffrira plus de ces mesures et retombera à 1,8%. Bien en dessous du déficit de 2018.
En 2020 le déficit italien sera toujours supérieur au déficit de 2018.
Tu t'étonnes toujours de la différence ?
Peux tu nous expliquer le cheminement pour affirmer qu'en 2020 le déficit budgétaire de la France sera a 1.8%?
Re: L'Italie va finir comme la Grèce !
Posté : 24 octobre 2018 09:29
par UBUROI
vivarais a écrit : Nitram a écrit :
La hausse du déficit français est liée à des mesures ponctuelles, le remplacement du CICE et la mise en place du prélèvement à la source. En 2020 le déficit français ne souffrira plus de ces mesures et retombera à 1,8%. Bien en dessous du déficit de 2018.
En 2020 le déficit italien sera toujours supérieur au déficit de 2018.
Tu t'étonnes toujours de la différence ?
à quoi sert de fixer des règles si on les déroge pour certains et on trouve un prétexte pour ne pas les appliquer pour les autres
c'est dans votre boule de cristal que vous avez eu une vision que le déficit du budget de la France sera de -1.8% en 2020
votre voyance vous permet elle de voir lorsqu'il sera à zéro
je ne vois pas en quoi le prélèvement à la source va changer quelque chose puisqu'il avait déjà lieu avec le choix du prélèvement mensuel bancaire de plus de 90% des contribuables
dites mois où est la différence si on vous le prelève sur la fiche de paie ou sur le compte bancaire des que le salaire est viré
Nitram a voulu dire que le CICE de Hollande et son remplaçant voulu par Macron sous la forme d'une
baisse pérenne des charges patronales allaient se cumuler en 2019, à cause du décalage dans le temps du crédit de N-1 accordé en N.
Ce qui n'a absolument rien à voir avec une dérive populiste des finances publiques...
En 2020, pour répondre à l'autre, le déficit français sera moindre car le budget ne sera plus affecté de cette double peine
Re: L'Italie va finir comme la Grèce !
Posté : 24 octobre 2018 09:31
par Nitram
sofasurfer a écrit : Nitram a écrit :
La hausse du déficit français est liée à des mesures ponctuelles, le remplacement du CICE et la mise en place du prélèvement à la source. En 2020 le déficit français ne souffrira plus de ces mesures et retombera à 1,8%. Bien en dessous du déficit de 2018.
En 2020 le déficit italien sera toujours supérieur au déficit de 2018.
Tu t'étonnes toujours de la différence ?
Peux tu nous expliquer le cheminement pour affirmer qu'en 2020 le déficit budgétaire de la France sera a 1.8%?
Ce n'est pas moi qui l'affirme.
Comme je l'ai dit, les mesures exceptionnelles qui pèseront sur le budget 2019 ne pèseront plus sur le budget 2020.
Re: L'Italie va finir comme la Grèce !
Posté : 24 octobre 2018 09:38
par sofasurfer
Nitram a écrit : sofasurfer a écrit :
Peux tu nous expliquer le cheminement pour affirmer qu'en 2020 le déficit budgétaire de la France sera a 1.8%?
Ce n'est pas moi qui l'affirme.
Comme je l'ai dit, les mesures exceptionnelles qui pèseront sur le budget 2019 ne pèseront plus sur le budget 2020.
Ce n'est pas toi qui l'affirme, c'est ta boule de cristal ou bien ton marabout?
Mème Bercy ne se risquerait pas à annoncer un chiffre précis, la tu es ridicule...
Re: L'Italie va finir comme la Grèce !
Posté : 24 octobre 2018 09:41
par Nitram
sofasurfer a écrit : Nitram a écrit :
Ce n'est pas moi qui l'affirme.
Comme je l'ai dit, les mesures exceptionnelles qui pèseront sur le budget 2019 ne pèseront plus sur le budget 2020.
Ce n'est pas toi qui l'affirme, c'est ta boule de cristal ou bien ton marabout?
Mème Bercy ne se risquerait pas à annoncer un chiffre précis, la tu es ridicule...
C'est justement Bercy qui l'affirme
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... rieLien=id ...
Sans la transformation du CICE on serait déjà à 1,9% de déficit en 2019 comme l'indique la Commission
https://ec.europa.eu/info/sites/info/fi ... _fr_en.pdf
Re: L'Italie va finir comme la Grèce !
Posté : 24 octobre 2018 09:44
par evariste
L'euro et l'union européenne est une belle connerie ! nous allons tous en crever ! c'est comme si vous confié vôtre porte monnaie à des migrants étrangers pour qu'ils vous gèrent et vous disent ce qu'il faut faire c'est exactement ce qui se passe avec l'Union . Nous allons disparaître dans une espèce de tout de Babel ou la loi du plus fort sera la meilleure .
Re: L'Italie va finir comme la Grèce !
Posté : 24 octobre 2018 09:45
par sofasurfer
Nitram a écrit : sofasurfer a écrit :
Ce n'est pas toi qui l'affirme, c'est ta boule de cristal ou bien ton marabout?
Mème Bercy ne se risquerait pas à annoncer un chiffre précis, la tu es ridicule...
C'est justement Bercy qui l'affirme
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... rieLien=id ...
Tu comprends la différence entre un objectif et un résultat? Apparemment non...
Re: L'Italie va finir comme la Grèce !
Posté : 24 octobre 2018 09:46
par Nitram
sofasurfer a écrit :
Tu comprends la différence entre un objectif et un résultat? Apparemment non...
C'est un peu le principe de la prévision tu sais.