Ou peut être Marion Maréchal, les talents ne manquent et le RN devra faire des choix.Corvo a écrit : ↑11 juin 2024 14:29Ciotti futur ministre de l'intérieur du gouvernement Bardella ?...sofasurfer a écrit : ↑11 juin 2024 14:16
Moi! Jusque dimanche, Ciotti reste sur sa ligne gaulliste. Mais la avec 5% de votants et encore moins de députés qu'en 2022, il est acculé à faire l'aumône dans les triangulaires.
après sur le plan sécuritaire il peut y avoir entente, mais sur le plan économique c'est l'alliance de la carpe et du lapin...
Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Les talents comme vous y allez ! Les opportunistes mais pas les talents.gare au gorille a écrit : ↑11 juin 2024 14:36Ou peut être Marion Maréchal, les talents ne manquent et le RN devra faire des choix.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Ça pourrait effectivement être "drôle". J'aimerai assez voir ce yakafaucon à l'oeuvre.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Pour le moment leur seuls talents constatés c'est savoir répéter en boucle dans les médias la base de leur idéologie réactionnaire, sécuritaire et anti-immigration et battre des records d'absentéisme et de non participation dans les assemblées où ils sont élus.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Parce qu'à Renaissance, au PS, au PC, à LR, au centre et ailleurs, les opportunistes n'existent pas ?
Le seul moyen de se délivrer d'une tentation, c'est d'y céder.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Bien évidemment que si mais là il s'agit de Ciotti et Marion Maréchal.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Exact. Mais vu l'état des LR et de Reconquête, et si les politiques veulent sauver le maximum de meubles (de députés en l'occurence), je trouve normal que les LR tendance droite comme Ciotti (et j'espère d'autres) ou Reconquête essaient de profiter de l'élan actuel de RN pour tenter de former une coalition qui ne me semble pas contre-nature.
C'est de la tambouille politicienne pré-électorale, je suis d'accord ... Mais, la tambouille, elle existe en face avec ce front de gauche qui ne semble pas en être un puisque Glucksmann s'éloigne de Mélenchon, avec Renaissance qui, vu l'état de délabrement de ces troupes, louche sur sa droite pour attirer les LR qui ne veulent pas de coalition LR-Reconquête-RN (LR va se scinder, je pense) et louche sur sa gauche en lançant des oeillades énamourées en direction de Glucksmann ...
Je ne sais pas si l'on va réellement assister à une recomposition du paysage politique français, mais ça bouge dans tous les coins ...
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Les bien-pensants sont choqués de l'alliance voulue par Ciotti avec le RN, mais par contre que le PS soit prêt à s'allier avec les ignobles antisémites LFI, cela ne les dérange pas un chouia.
Les bien-pensants (évidement de gauche) c'est vraiment ce qu'il y a de pire dans la société actuelle française.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Nous n'avons pas fini de voir les alliances improbables et des esclandres de tartuffes jusqu'au 7 juillet. je prendrai enfin plaisir a regarder les chaines d'infos et de débats politiques, ca ca être le grand théâtreVictor a écrit : ↑11 juin 2024 15:23 Les bien-pensants sont choqués de l'alliance voulue par Ciotti avec le RN, mais par contre que le PS soit prêt à s'allier avec les ignobles antisémites LFI, cela ne les dérange pas un chouia.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Laissons de côté l’aspect moral. Ciotti est depuis déjà un moment à la tête d’un parti qui devrait peser entre 25 et 30% des voix et sortir en tête, disons au pire deuxième, à chaque élection. Il a fait entre 4 et 7% à chaque fois. Normalement, devant un bilan aussi désastreux, tu démissionnes non ? Ça veut dire que tu te plantes sur toute la ligne. Mais non seulement le type s’accroche, mais il signe (même pas, il mendie !) l’acte de disparition pure et simple de ce parti historique en le transformant en succursale du RN. Sans même parler des reniements idéologiques que cela implique, sur le pur plan de l’éthique personnelle on peut difficilement tomber plus bas.Victor a écrit : ↑11 juin 2024 15:23 Les bien-pensants sont choqués de l'alliance voulue par Ciotti avec le RN, mais par contre que le PS soit prêt à s'allier avec les ignobles antisémites LFI, cela ne les dérange pas un chouia.
Les bien-pensants (évidement de gauche) c'est vraiment ce qu'il y a de pire dans la société actuelle française.
Ça va être comique de voir comment le RN, qui a rendu les grands partis de gouvernement responsables de tout depuis 40 ans, va justifier un revirement majeur en deux jours pour raisons électorales. Prévoir des rames de rechange, ça va souquer ferme.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Le vent commence déjà à souffler, J. Bardella rétropédale déjà sur la réforme des retraites. Les français se rendront compte, petit à petit, que le parti qu'ils plébiscitent les a tout simplement entubé de A à Z.Kelenner a écrit : ↑11 juin 2024 16:23Laissons de côté l’aspect moral. Ciotti est depuis déjà un moment à la tête d’un parti qui devrait peser entre 25 et 30% des voix et sortir en tête, disons au pire deuxième, à chaque élection. Il a fait entre 4 et 7% à chaque fois. Normalement, devant un bilan aussi désastreux, tu démissionnes non ? Ça veut dire que tu te plantes sur toute la ligne. Mais non seulement le type s’accroche, mais il signe (même pas, il mendie !) l’acte de disparition pure et simple de ce parti historique en le transformant en succursale du RN. Sans même parler des reniements idéologiques que cela implique, sur le pur plan de l’éthique personnelle on peut difficilement tomber plus bas.Victor a écrit : ↑11 juin 2024 15:23 Les bien-pensants sont choqués de l'alliance voulue par Ciotti avec le RN, mais par contre que le PS soit prêt à s'allier avec les ignobles antisémites LFI, cela ne les dérange pas un chouia.
Les bien-pensants (évidement de gauche) c'est vraiment ce qu'il y a de pire dans la société actuelle française.
Ça va être comique de voir comment le RN, qui a rendu les grands partis de gouvernement responsables de tout depuis 40 ans, va justifier un revirement majeur en deux jours pour raisons électorales. Prévoir des rames de rechange, ça va souquer ferme.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Mais c'est une alliance qui d'un point de vue électoral a tout son sens.Kelenner a écrit : ↑11 juin 2024 16:23Laissons de côté l’aspect moral. Ciotti est depuis déjà un moment à la tête d’un parti qui devrait peser entre 25 et 30% des voix et sortir en tête, disons au pire deuxième, à chaque élection. Il a fait entre 4 et 7% à chaque fois. Normalement, devant un bilan aussi désastreux, tu démissionnes non ? Ça veut dire que tu te plantes sur toute la ligne. Mais non seulement le type s’accroche, mais il signe (même pas, il mendie !) l’acte de disparition pure et simple de ce parti historique en le transformant en succursale du RN. Sans même parler des reniements idéologiques que cela implique, sur le pur plan de l’éthique personnelle on peut difficilement tomber plus bas.Victor a écrit : ↑11 juin 2024 15:23 Les bien-pensants sont choqués de l'alliance voulue par Ciotti avec le RN, mais par contre que le PS soit prêt à s'allier avec les ignobles antisémites LFI, cela ne les dérange pas un chouia.
Les bien-pensants (évidement de gauche) c'est vraiment ce qu'il y a de pire dans la société actuelle française.
Ça va être comique de voir comment le RN, qui a rendu les grands partis de gouvernement responsables de tout depuis 40 ans, va justifier un revirement majeur en deux jours pour raisons électorales. Prévoir des rames de rechange, ça va souquer ferme.
Les LR dans les villes et circonscriptions aisées (bourgeoises pour reprendre votre vocabulaire).
Et le RN dans les zones périphériques et rurales et dans les classes sociales moins favorisées.
Finalement les LR et le RN ne se "piqueraient" pas des électeurs. Ce serait une alliance qui d'un point de vue purement électoral serait épatante.
Mais évidemment si on y ajoute les questions de fond ou de morale, c'est une autre histoire.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
LR n'a jamais nié qu'ils étaient en difficulté depuis le départ de certains membres influant vers le marcionisme !Kelenner a écrit : ↑11 juin 2024 16:23
Laissons de côté l’aspect moral. Ciotti est depuis déjà un moment à la tête d’un parti qui devrait peser entre 25 et 30% des voix et sortir en tête, disons au pire deuxième, à chaque élection. Il a fait entre 4 et 7% à chaque fois. Normalement, devant un bilan aussi désastreux, tu démissionnes non ? Ça veut dire que tu te plantes sur toute la ligne. Mais non seulement le type s’accroche, mais il signe (même pas, il mendie !) l’acte de disparition pure et simple de ce parti historique en le transformant en succursale du RN. Sans même parler des reniements idéologiques que cela implique, sur le pur plan de l’éthique personnelle on peut difficilement tomber plus bas.
Ensuite, coincé entre le clan Macron et le RN, ils ont essayé de tenir. La liste Bellamy, sans faire d'exploit à réussi à sauver la mise.
Alors, je comprends très bien la proposition de Ciotti d'essayer de sauver un maximum de ses députés (voire dans gagner un peu plus (si la coalition envisagée LR-Reconquête-RN ne reste pas lettre morte) comme je comprends la réaction des sénateurs LR pour la bonne raison que ce n'est pas leurs postes qui vont sauter le 7 juillet, mais ceux des députés !
Et évidemment, on va mettre en exergue les quelques démissions de gens qui vont quitter LR mais ce parti est déjà en phase terminale comme un cancéreux bourré de métastases. Je pense que ce qui reste de LR va se dissocier en un groupe pro-Macron et un groupe (petit ou grand, on verra bien qui envisagera de faire des alliances à droite. Le vote du 9 juin a montré que les électeurs ont de moins en moins peur du RN. On voit bien actuellement que ceux qui ont peur, ce sont les pantouflards du Sénat et certains membres de LR qui n'ont qu'à partir.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Le souci est qu'Eric Ciotti a pris sa décision seul, sans concertation avec les cadres de son parti, et en contradiction avec les valeurs de LR.Victor a écrit : ↑11 juin 2024 17:03Mais c'est une alliance qui d'un point de vue électoral a tout son sens.Kelenner a écrit : ↑11 juin 2024 16:23
Laissons de côté l’aspect moral. Ciotti est depuis déjà un moment à la tête d’un parti qui devrait peser entre 25 et 30% des voix et sortir en tête, disons au pire deuxième, à chaque élection. Il a fait entre 4 et 7% à chaque fois. Normalement, devant un bilan aussi désastreux, tu démissionnes non ? Ça veut dire que tu te plantes sur toute la ligne. Mais non seulement le type s’accroche, mais il signe (même pas, il mendie !) l’acte de disparition pure et simple de ce parti historique en le transformant en succursale du RN. Sans même parler des reniements idéologiques que cela implique, sur le pur plan de l’éthique personnelle on peut difficilement tomber plus bas.
Ça va être comique de voir comment le RN, qui a rendu les grands partis de gouvernement responsables de tout depuis 40 ans, va justifier un revirement majeur en deux jours pour raisons électorales. Prévoir des rames de rechange, ça va souquer ferme.
Les LR dans les villes et circonscriptions aisées (bourgeoises pour reprendre votre vocabulaire).
Et le RN dans les zones périphériques et rurales et dans les classes sociales moins favorisées.
Finalement les LR et le RN ne se "piqueraient" pas des électeurs. Ce serait une alliance qui d'un point de vue purement électoral serait épatante.
Mais évidemment si on y ajoute les questions de fond ou de morale, c'est une autre histoire.
Deux cadres ont déjà quitté LR, d'autres suivront. E. Ciotti a trahit son propre parti. Il ne fait que sauver sa peau tout en reniant les convictions de son propre parti. Beaucoup ne lui pardonneront jamais cette trahison.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
La stratégie d'indépendance des LR était suicidaire.Saturne a écrit : ↑11 juin 2024 17:07LR n'a jamais nié qu'ils étaient en difficulté depuis le départ de certains membres influant vers le marcionisme !Kelenner a écrit : ↑11 juin 2024 16:23
Laissons de côté l’aspect moral. Ciotti est depuis déjà un moment à la tête d’un parti qui devrait peser entre 25 et 30% des voix et sortir en tête, disons au pire deuxième, à chaque élection. Il a fait entre 4 et 7% à chaque fois. Normalement, devant un bilan aussi désastreux, tu démissionnes non ? Ça veut dire que tu te plantes sur toute la ligne. Mais non seulement le type s’accroche, mais il signe (même pas, il mendie !) l’acte de disparition pure et simple de ce parti historique en le transformant en succursale du RN. Sans même parler des reniements idéologiques que cela implique, sur le pur plan de l’éthique personnelle on peut difficilement tomber plus bas.
Ensuite, coincé entre le clan Macron et le RN, ils ont essayé de tenir. La liste Bellamy, sans faire d'exploit à réussi à sauver la mise.
Alors, je comprends très bien la proposition de Ciotti d'essayer de sauver un maximum de ses députés (voire dans gagner un peu plus (si la coalition envisagée LR-Reconquête-RN ne reste pas lettre morte) comme je comprends la réaction des sénateurs LR pour la bonne raison que ce n'est pas leurs postes qui vont sauter le 7 juillet, mais ceux des députés !
Et évidemment, on va mettre en exergue les quelques démissions de gens qui vont quitter LR mais ce parti est déjà en phase terminale comme un cancéreux bourré de métastases. Je pense que ce qui reste de LR va se dissocier en un groupe pro-Macron et un groupe (petit ou grand, on verra bien qui envisagera de faire des alliances à droite. Le vote du 9 juin a montré que les électeurs ont de moins en moins peur du RN. On voit bien actuellement que ceux qui ont peur, ce sont les pantouflards du Sénat et certains membres de LR qui n'ont qu'à partir.
Notre 5ième république, ce n'est pas la 4ième et un parti ne peut pas rester indépendant à l'assemblée et voter une fois avec la majorité et l'autre fois avec l'opposition.
Il faut choisir son camp. Ils ne l'ont pas fait clairement, ils vont le payer très cher.
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