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Mesoke a écrit : 25 juin 2025 08:51

gare au gorille a écrit : 24 juin 2025 23:41 Ben non, en décembre 2016 j'étais encore un électeur de gauche et je votais pour François Hollande, alors que le père Le Pen a été viré du parti en 2015. Quand j'ai adhéré au RN le père Le Pen n'en faisait plus partie.

Tu avais quand même bien entendu parler de ce parti et de sa batterie de casseroles racistes et antisémites ?

Est-ce que le LR ressemble au parti gaulliste fondé par le général ?
Est-ce que le PCF d'aujourd'hui ressemble au PCF stalinien des années 50-60 et au PCF pro-URSS des années 70 ?
Et on peut dire la même chose du PS. Et même les verts ne ressemblent pas du tout au parti écologiste original (Brice Lalonde), leurs militants doivent soit se retourner dans leur tombe, soit être horrifiés par l'alliance entre EELV et LFI.

Tous les partis ont une histoire, c'est vrai, mais ce sont des organisations humaines qui évoluent en permanence.

Certes, mais entre le FN de 2015 avec papa le Pen et le FN de 2017 sans papa le Pen ...

Mesoke a écrit : 25 juin 2025 11:31 Certes, mais entre le FN de 2015 avec papa le Pen et le FN de 2017 sans papa le Pen ...

Compte tenu que JMLP est le fondateur du parti et de sa personnalité plus que clivante et régulièrement mise en cause dans des déclarations racistes et antisémites, cela fait une énorme différence. Enfin je trouve, pas vous ?

Dans la communication officielle du parti, oui, en encore la dédiabolisation était déjà en marche depuis quelques années.

Mais dans la base militante et ce que pensaient réellement les cadres du parti, non, pas de raison que ça ait changé en 3 ans.

Mesoke a écrit : 25 juin 2025 12:06 Dans la communication officielle du parti, oui, en encore la dédiabolisation était déjà en marche depuis quelques années.

Mais dans la base militante et ce que pensaient réellement les cadres du parti, non, pas de raison que ça ait changé en 3 ans.

Allez soit honnête le fn est plus a gauche que les socialistes ..

Tu crois qu'à force d'aller toujours plus vers l'extrême droite on fait le tour du spectre politique et qu'on revient à gauche ?

Mesoke a écrit : 25 juin 2025 12:06 Dans la communication officielle du parti, oui, en encore la dédiabolisation était déjà en marche depuis quelques années.

Mais dans la base militante et ce que pensaient réellement les cadres du parti, non, pas de raison que ça ait changé en 3 ans.

Est-ce que le PCF de 2025 est un parti politique fréquentable malgré son passé stalinien et son soutien à l'URSS alors que l'existence des goulags étaient connus en France ?
Ou bien doit-il porter pour toujours son passé ?
Concernant le PCF, on peut aussi remonter à son soutien inconditionnel au parte germano-soviétique et à sa collaboration jusqu'en juin 1941.

Mesoke a écrit : 25 juin 2025 12:41 Tu crois qu'à force d'aller toujours plus vers l'extrême droite on fait le tour du spectre politique et qu'on revient à gauche ?

C'est pourtant déjà vu dans l'histoire. Le nationalisme exacerbé est souvent associé au socialisme pour mieux vendre la camelote.

mic43121 a écrit : 25 juin 2025 12:15

Mesoke a écrit : 25 juin 2025 12:06 Dans la communication officielle du parti, oui, en encore la dédiabolisation était déjà en marche depuis quelques années.

Mais dans la base militante et ce que pensaient réellement les cadres du parti, non, pas de raison que ça ait changé en 3 ans.

Allez soit honnête le fn est plus a gauche que les socialistes ..

Oui beaucoup de social, mais à la tête du client. Faut pas être trop bronzé pour toucher les allocs avec le RN !

Victor a écrit : 25 juin 2025 13:14 Est-ce que le PCF de 2025 est un parti politique fréquentable malgré son passé stalinien et son soutien à l'URSS alors que l'existence des goulags étaient connus en France ?
Ou bien doit-il porter pour toujours son passé ?
Concernant le PCF, on peut aussi remonter à son soutien inconditionnel au parte germano-soviétique et à sa collaboration jusqu'en juin 1941.

Encore une fois on ne parlait pas là du présent par rapport au passé lointain, mais de l'époque du tournant du changement idéologique. Or lors du tournant à moins de virer tous les cadres et de les remplacer et de changer tellement d'idéologie qu'on va perdre tous ses électeurs, il y a une continuité dans le fond même si la forme change.

Pierre30 a écrit : 25 juin 2025 13:15 C'est pourtant déjà vu dans l'histoire. Le nationalisme exacerbé est souvent associé au socialisme pour mieux vendre la camelote.

Le nationalisme n'est pas l’apanage de l'extrême droite. On peut être gauchiste et nationaliste sans pour autant avoir de rapport avec l'extrême droite.

Mesoke a écrit : 25 juin 2025 11:31 Certes, mais entre le FN de 2015 avec papa le Pen et le FN de 2017 sans papa le Pen ...

Ben le FN de 2017 sans les dérapages honteux du père Le Pen c'était tout simplement le discours de Retailleau aujourd'hui avec comme seule différence le refus de renoncer à la souveraineté de la France au profit de la technocratie Bruxelloise.

Mesoke a écrit : 25 juin 2025 13:43

Pierre30 a écrit : 25 juin 2025 13:15 C'est pourtant déjà vu dans l'histoire. Le nationalisme exacerbé est souvent associé au socialisme pour mieux vendre la camelote.

Le nationalisme n'est pas l’apanage de l'extrême droite. On peut être gauchiste et nationaliste sans pour autant avoir de rapport avec l'extrême droite.

Le socialisme non plus. CQFD

Victor a écrit : 25 juin 2025 13:17

mic43121 a écrit : 25 juin 2025 12:15
Allez soit honnête le fn est plus a gauche que les socialistes ..

Oui beaucoup de social, mais à la tête du client. Faut pas être trop bronzé pour toucher les allocs avec le RN !

Ben non monsieur Victor, le bronzage des gens on s'en tape, par contre il y a le fait d'être un citoyen français ou de ne pas l'être. Un système social ne peut fonctionner que si on y fixe ses limites. Ouvrir le guichet social à la terre entière est un plan surement très généreux mais qui n'est pas très réaliste et qui finit vite par s'emballer, surtout quand le pays en question n'arrive plus à maitriser son budget.

JMLP était antisémite c'est certain.Mais pourquoi sa fille le serait ? Ce n'est pas héréditaire.