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gare au gorille a écrit : 12 décembre 2019 18:26

Kelenner a écrit : 12 décembre 2019 17:52 C'est beaucoup plus grave que de l'emploi plus ou moins fictif, c'est une source avérée de conflits d'intérêt, et qu'on ne me fasse pas croire qu'on le découvre maintenant. Tout le monde savait, jusqu'au sommet de l'Etat.

Mais bien sur, c'est bien plus grave que de l'emploi fictif. En fait on découvre, ou plutôt on redécouvre que se sont les grands groupes qui tiennent les manettes. Pour ce qui est de l'affaire Delevoye ce sont en l'occurrence les grands groupes d'assurances. On reprochait déjà cette proximité à Fillon qui lui aussi voulait faire tout basculer vers les grands groupes d'assurances du privé.
En fait on peut remonter comme ça jusqu'au plus haut de l'Etat et on comprend mieux cette fièvre de la privatisations des monopoles. Ce sont les grands groupes eux même qui poussent à la roue et tiennent la plupart des leviers de l'Etat. Le problème c'est que ça commence à trop se voir.

Ce qui est étonnant c'est que peu de personnalités politiques ont réagi à cette connivence scandaleuse...

our rappel, Jean-Paul Delevoye a été nommé haut-commissaire aux retraites en septembre 2017. Il n’était alors pas membre du gouvernement à proprement parler. Il avait cependant démissionné de sa fonction précédente, celle de conseiller du délégué général du groupe IGS (regroupement d’écoles de formation privées), qu’il exerçait depuis septembre 2016, pour quelque 5 000 euros par mois. Sa mission consistait, selon sa déclaration d’intérêts à la HATVP, à «mettre en place le module humanisme dans les cursus» de formation.

Ce divorce avec IGS ne va durer que quatre mois. En effet, dès janvier 2018, il revient au sein du groupe, cette fois-ci comme président d’honneur d’un think tank hébergé par HEP Education, intégré à l’IGS : Parallaxe. Rémunération : 5300 euros nets par mois, comme il l’indique à la HATVP. Et alors même qu’il perçoit, depuis septembre 2017, quelque 8300 euros par mois comme haut-commissaire à la réforme des retraites. Soit, avec sa retraite du régime général, un revenu total de 15 000 euros nets par mois.

il a donc truandé les institutions.
je suis même pour qu'on le traduise devant la loi.

sofasurfer a écrit : 13 décembre 2019 08:03

oscar a écrit : 13 décembre 2019 04:37
Mon père a fait une carrière à la SNCF ...
Il devait prendre son service à 4 du matin , des horaires déments.

Déjà pour faire une étude sérieuse sur la pénibilité: " il suffit de regarder les statistiques des accidents de travail part catégorie professionnelle" ...
On aurait sans doute une très bonne idée de la notion de pénibilité.

Exemple:
Dans les hôpitaux, le garage d'ambulance truffé d'amiante...
Aux urgences, il n'est pas rare de se faire tabasser par un malade en crise de démence ...

Tu rentres à ton domicile avec des puces , tu as été en contact avec les clochards aux urgences...
Ensuite le brancardage des malades de plus 120 kgs...
Si tu ne fais pas de sport dans ta vie quotidienne , tes vertèbres n'y résistent pas.

Dans le monde médical nous avons environ 20% du personnel en longue maladie ou en ATC...
Souvent, je me dis comment que j'ai fait pour m'en sortir indemne...
J'allais 3 fois par semaine à la piscine nager pour entretenir la souplesse de mes muscles.
Aujourd'hui, je continue..

Sauf ma dent devant casser part un coup tête d'un impatient maghrébin aux urgences.
La retraite à 55 ans on ne l'avait pas volé.

De toute façon , il y a sabordage volontaire de la fonction publique pour tout privatiser.
Bonjour chez vous!

C'est au final le but de toutes les réformes engagées, y compris dans la santé : le gouvernement prend en otages les patients en ne donnant pas les moyens a l’hôpital public pour être correctement pris en charge, et pour ensuite expliquer que l’hôpital public ne fonctionne pas et qu'il faut réformer pour privatiser...

les moyens ils les ont :
Santé : la France dépense 3000 euros par habitant chaque année

VIDÉO - Ce chiffre classe la France parmi les pays de l'Union européenne où la dépense de santé est la plus élevée en part de PIB, indique une étude publiée par le ministère de la santé.
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/201 ... -annee.php

Fonck1 a écrit : 13 décembre 2019 08:26

our rappel, Jean-Paul Delevoye a été nommé haut-commissaire aux retraites en septembre 2017. Il n’était alors pas membre du gouvernement à proprement parler. Il avait cependant démissionné de sa fonction précédente, celle de conseiller du délégué général du groupe IGS (regroupement d’écoles de formation privées), qu’il exerçait depuis septembre 2016, pour quelque 5 000 euros par mois. Sa mission consistait, selon sa déclaration d’intérêts à la HATVP, à «mettre en place le module humanisme dans les cursus» de formation.

Ce divorce avec IGS ne va durer que quatre mois. En effet, dès janvier 2018, il revient au sein du groupe, cette fois-ci comme président d’honneur d’un think tank hébergé par HEP Education, intégré à l’IGS : Parallaxe. Rémunération : 5300 euros nets par mois, comme il l’indique à la HATVP. Et alors même qu’il perçoit, depuis septembre 2017, quelque 8300 euros par mois comme haut-commissaire à la réforme des retraites. Soit, avec sa retraite du régime général, un revenu total de 15 000 euros nets par mois.

il a donc truandé les institutions.
je suis même pour qu'on le traduise devant la loi.

Non seulement il doit être démissionné, traduit en justice être sanctionné pour avoir illégalement avoir eu une activité tout en étant membre du gouvernement, le fait qu'il ait remboursé les sommes n'est qu’une circonstance atténuante.

mais en plus il doit être mis examen dans le cadre d'une enquête pour corruption et pris illégale d’intérêt dans le cadre de ses fonctions d'administrateur dans un CA composé de directeur d'assurances...

Fonck1 a écrit : 13 décembre 2019 08:38

sofasurfer a écrit : 13 décembre 2019 08:03

C'est au final le but de toutes les réformes engagées, y compris dans la santé : le gouvernement prend en otages les patients en ne donnant pas les moyens a l’hôpital public pour être correctement pris en charge, et pour ensuite expliquer que l’hôpital public ne fonctionne pas et qu'il faut réformer pour privatiser...

les moyens ils les ont :
Santé : la France dépense 3000 euros par habitant chaque année

VIDÉO - Ce chiffre classe la France parmi les pays de l'Union européenne où la dépense de santé est la plus élevée en part de PIB, indique une étude publiée par le ministère de la santé.
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/201 ... -annee.php

Oscar décrit bien "une partie" du quotidien" des hospitaliers en contact avec le patient; mais on pourrait rapporter celui des personnels qui font l'intendance de ces "machins", et celui des administratifs à la merci de directions complètement allumées hors sol, qui viennent avec leurs équipages et s'en vont en laissant le bordel aux suivants, qui arrivent et qui s'en vont...aux injonctions contradictoires surréalistes faute de compétences et d'investissement personnel productif.
Sofa Surfait lui nous la joue complotiste: "tout serait fait pour vendre la machine enrayée au privé". Le montant pharaonique alloué pour alimenter le tonneau des danaïdes des hôpitaux publics démontre au contraire que tout est fait pour sauver le malade: les élus et les représentants du personnel qui siègent dans les CA des hôpitaux, les conseils de surveillance mixte des ARS sont la preuve que l'hôpital est sous antibiotiques pour tenter de le sauver, ce qui n'est pas gagné c'est vrai.

Kelenner a écrit : 12 décembre 2019 21:15

Victor a écrit : 12 décembre 2019 19:00
Ta tâche n'est pas aisée. Défendre les régimes spéciaux !
C'est à dire défendre l'inégalité entre les français alors que sur d'autres sujets tu n'as pas de mots assez forts pour dénoncer toutes les inégalités !
C'est courageux de ta part.

je pense qu'il y a bien d'autres aspects bien plus intéressants que les régimes spéciaux à débattre sur un sujet comme les retraites.
Les régimes spéciaux sont des anomalies coûteuses (8 milliards annuels qu'il faut débourser pour équilibrer ces régimes !) et qui créent des inégalités inacceptables entre français.

A ce propos que penses-tu de la reculade expresse du gouvernement concernant les policiers, qui bénéficient d’un régime encore bien plus avantageux qu’à la SNCF avec départ à 52 ans et cotisations bonifiées ? Précisons que ce régime continuera de s’appliquer non seulement aux flics de terrain, ce qui peut se concevoir, mais tout autant aux bureaucrates ! Juste ou pas ?

Attention : ne pas se fier aux déclarations équivoques trouvé sur le net.....La réalité n'est pas encore "mise en place"...les beaux discours oui!

Souvenez vous des primes soi disant octroyées aux policiers l'an dernier ?? Dans la réalité très peu en ont bénéficié....et encore moins les gens de terrain!

Moralité: prudence ...tout comme pour les enseignants malgré les déclarations du ministre...

Les médias jouent un rôle dangereux ces temps ci !! Colportant et non disséquant les infos.

LOFOTEN a écrit : 13 décembre 2019 09:52

Kelenner a écrit : 12 décembre 2019 21:15

A ce propos que penses-tu de la reculade expresse du gouvernement concernant les policiers, qui bénéficient d’un régime encore bien plus avantageux qu’à la SNCF avec départ à 52 ans et cotisations bonifiées ? Précisons que ce régime continuera de s’appliquer non seulement aux flics de terrain, ce qui peut se concevoir, mais tout autant aux bureaucrates ! Juste ou pas ?

Attention : ne pas se fier aux déclarations équivoques trouvé sur le net.....La réalité n'est pas encore "mise en place"...les beaux discours oui!

Souvenez vous des primes soi disant octroyées aux policiers l'an dernier ?? Dans la réalité très peu en ont bénéficié....et encore moins les gens de terrain!

Moralité: prudence ...tout comme pour les enseignants malgré les déclarations du ministre...

Les médias jouent un rôle dangereux ces temps ci !! Colportant et non disséquant les infos.

C'est comme la somme de 1000 euros de pension de retraite minimum garantie, en fait ce sera un minima social comme la RSA ou l'ASS c'est a dire soumis a condition : si vous êtes propriétaires de votre bien immobilier, vous n'avez pas droit de toucher un minima social et donc vous n'aurez pas droit à ce montant de retraite garantie...

Pour moi, l'exemple de l'affaire DELEVOYE, et le fait qu'il ait été très impliqué dans cette réforme des retraites, implique immédiatement que cette réforme des retraites soit annulée car il s'y trouve automatiquement un problème d'intérêts autres que ceux que visait un dossier de réforme basée sur une équité, et ce mot seul, dans ce qui nous est exposé depuis 8 jours, ne peut plus avoir de sens !!
Plus grave, cette affaire enlève toute illusion en ce qui concerne E MACRON !!!!!!!!!!
Cette affaire, pour moi, c'est la fin de E MACRON à l'ELYSEE !!!!

Kelenner a écrit : 12 décembre 2019 21:15 A ce propos que penses-tu de la reculade expresse du gouvernement concernant les policiers, qui bénéficient d’un régime encore bien plus avantageux qu’à la SNCF avec départ à 52 ans et cotisations bonifiées ? Précisons que ce régime continuera de s’appliquer non seulement aux flics de terrain, ce qui peut se concevoir, mais tout autant aux bureaucrates ! Juste ou pas ?

On ne compare pas police et SNCF . En 1945 les locos c 'était dur , les flics avaient un taux " d'accident du travail " trés faible , en 2019 , le conducteur de TGV n ' a rien a voir avec le conducteur de " La bête humaine" ça c'est vachement amélioré on dirait, vous pensez pas ? ( ) Par contre , il me semble que le métier du flic a "pris du plomb dans l' aile" vous ne pensez pas. ?

sofasurfer a écrit : 13 décembre 2019 10:06 C'est comme la somme de 1000 euros de pension de retraite minimum garantie, en fait ce sera un minima social comme la RSA ou l'ASS c'est a dire soumis a condition : si vous êtes propriétaires de votre bien immobilier, vous n'avez pas droit de toucher un minima social et donc vous n'aurez pas droit à ce montant de retraite garantie...

Faux

ces 1 000 euros tout le monde devrait y avoir droit . C 'est une sorte d' aide de trésorerie , devant permettre a ceux qui ont de trés faibles retraites d' avoir les moyens de mieux vivre , sans être obligé de vendre son logement pour un plus petit . Qu' ensuite l' utat en récupére une partie ( comme pour ceux qui bénéficienDt du minimum vieillesse ......et c'est normal , je vois pas pourquoi les héritiers empocheraient de l' argent , sachant que si les parents n' ont pas les moyens de subvenir a leurs besoins ILS ONT OBLIGATION DE SUBVENIR A LEURS BESOINS ; j' ai du rendre je crois dans les 30 000 euros a l' état , mes parents ayant bénéficié de ce minimum...le gouvernement devrait donc passer cette retraite sur le compte Minimum vieilesse.....et plus de problémes

vincent a écrit : 13 décembre 2019 10:09

On ne compare pas police et SNCF . En 1945 les locosc 'était dur , les flics avaient un taux " d'accident du travail " trés faible , en 2019 , le conducteur de TGV n ' a rien a voir avec le conducteur de " La bête humaine" ça c'est vachement amélioré on dirait, vous pensez pas ? ( ) Par contre , il me semble que le métier du flic a "pris du plomb dans l' aile" vous ne pensez pas. ?

Le rythme de travail d'un policier dans un secrétariat,a l'accueil, dans un bureau de cadre ou a la police scientifique et technique n'a pas grand chose a voir avec un conducteur de train amené a prendre son service a n’importe quelle heure et n'importe quel jour.

Donc oui la seule raison pour laquelle le gouvernement tente de se mettre les policiers dans la poche, c'est la trouille de se retrouver en face des manifestants. CE dernier a bien parlé de régime universel, sans différence de régime et s'empresse de conforter un régime spécial pour les policiers, quelle crédibilité peut on accorder a cette basse manoeuvre?

sofasurfer a écrit : 13 décembre 2019 10:23

vincent a écrit : 13 décembre 2019 10:09

On ne compare pas police et SNCF . En 1945 les locosc 'était dur , les flics avaient un taux " d'accident du travail " trés faible , en 2019 , le conducteur de TGV n ' a rien a voir avec le conducteur de " La bête humaine" ça c'est vachement amélioré on dirait, vous pensez pas ? ( ) Par contre , il me semble que le métier du flic a "pris du plomb dans l' aile" vous ne pensez pas. ?

Le rythme de travail d'un policier dans un secrétariat,a l'accueil, dans un bureau de cadre ou a la police scientifique et technique n'a pas grand chose a voir avec un conducteur de train amené a prendre son service a n’importe quelle heure et n'importe quel jour.

Donc oui la seule raison pour laquelle le gouvernement tente de se mettre les policiers dans la poche, c'est la trouille de se retrouver en face des manifestants. CE dernier a bien parlé de régime universel, sans différence de régime et s'empresse de conforter un régime spécial pour les policiers, quelle crédibilité peut on accorder a cette basse manoeuvre?

C'est juste reconnaitre la pénibilité du travail de policier.

je donne une explication "a la hache" , de l' évolution de ces métiers , les 1 000 euros......rien avoir avec votre réponse qui se base sur des supputations . Je pense pas que les primes des CRS soient appliquées aux secrétaires et autre administratif comme vous sembles l' affirmer , mais je serais heureux que vous nous fassiez partager cette information .sources a l'origine devos affirmations ????

sofasurfer a écrit : 13 décembre 2019 09:09 Non seulement il doit être démissionné, traduit en justice être sanctionné pour avoir illégalement avoir eu une activité tout en étant membre du gouvernement, le fait qu'il ait remboursé les sommes n'est qu’une circonstance atténuante.

Il a dit qu'ayant démissionné- et comme il va rembourser - il n'y avait plus d'affaire !

comme c'est facile !

J'ai écouté Bardella ce matin chez JJ Bourdin sur BFM TV !

Il est affligeant de connerie !
J'ai déjà pris ma décision concernant les présidentielles de 2022, Marine Le Pen n'aura pas ma voix !
Bardella a, en effet, dit que la candidate du RN abrogera la loi Macron sur les retraites ! Tout ce que je déteste !

On a une maladie dans ce pays, dès qu'il y a une nouvelle majorité, celle-ci revient sur tout ce qu'à fait la précédente majorité, tout ça par idéologie stupide !!!!!

Même si il y a des choses bien dans cette loi (minimum garanti de 1000 euros de retraites pour les agriculteurs, artisans et commerçants), si Marine abroge la loi, ça veut dire que les agriculteurs toucheront toujours une pension inférieure à 800 euros pour les hommes et 500 euros pour les femmes. Inacceptable ! Quelle irresponsabilité politique !

C'est d'autant plus irresponsable que Marine Le Pen veut maintenir la retraite à 60 ans avec 40 annuités de cotisations. Elle est sur les positions de Mélenchon !!!!!!!!!

Tout cela confère à l'amateurisme, ce n'est pas sérieux !

Moi, ça me renforce dans ma conviction, je ne voterai pas pour cette gauchiste de Marine Le Pen ! Je continuerai à voter blanc ! Et je vais amplifier le mouvement en votant blanc dès le 1er tour !

La responsabilité voudrait que, si la loi sur les retraites est adoptée, si il y a des choses à corriger, à optimiser, ben il faut le faire. Mais supprimer tout, ça, ça a le dont de m'énerver prodigieusement !

Ce n'est pas comme ça qu'on gère un pays ! Comment voulez vous qu'un pays s'en sorte si les uns reviennent sur ce qui a été fait par les autres ? On danse le tango !