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vivarais a écrit : 14 juin 2024 08:54Comme pour toutes les listes d'union incohérentes
Cela oblige les gens à voter contre leurs idées tout comme les fronts républicains
on a vu avec les sondages en front populaire , ils feront 25 % ; séparément 34 %
tout comme moi en 2002 , 9 % n'accepteront de voter contre leurs convictions

Il faut le dire une fois pour toutes, le PS s'adapte aux règles du jeu.
Le système électoral est ainsi fait qu'une alliance de gauche permet de doubler / tripler / quadrupler le nombre de députés élus par rapport à l'option où toute les gauches se présentent indépendamment dans chaque circonscription.
Il est vrai que le PS aurait pu essayer de s'allier à Macron, mais il est plus facile de faire campagne "contre" que campagne "pour" et ce choix aurait sans doute été loin d'être payant pour les socialistes.

Bref, pour éviter les alliances à la con, il faut la proportionnelle.
D'ailleurs, on a longtemps cru que le scrutin majoritaire à 2 tour était la garantie pour obtenir des majorités absolues. Macron a fait perdre cette propriété au scrutin. Aujourd'hui, c'est comme si on avait tous les défauts de la proportionnelle sans ses avantages.

le chimple a écrit : 18 juin 2024 10:14

Patchouli38 a écrit : 18 juin 2024 09:57

Apparemment, le RN a encore changé en se voulant être plus ferme : il veut abroger la réforme des retraites d'ici à l'automne.
Il veut faire baisser la taxe sur l'énergie dès cet été, comme si cela se faisait en a un claquement de doigt.
La taxe sur les produits de 1ère nécessité se fera dans un second temps.
L'interdiction du port du voile sera renvoyé en 2027 (donc à la Présidentielle, et ou on voit qu'il n'a jamais abandonné son interdiction).
Le RN appuie son soutien aux femmes (liberté de disposer de son corps, etc) en évitant d'avouer qu'il a voté contre l'égalité salariale homme-femme.
Il prévoit une baisse de 2 milliards d'euros de contribution à l'UE (les agriculteurs seront contents car cela prévaut également une baisse des aides)

Mais voilà, s'il ne peut pas tout faire, ce sera forcément la faute à E. Macron et de l'état des finances de la France.
Pour finir, 68% des français jugent les propositions du RN pas crédibles.

https://www.bfmtv.com/politique/electio ... 80057.html

A entendre le RN parler et débiter ses fausses promesses, je suis confortée dans le fait que E. Macron a dissolu l'Assemblée Nationale dans un but bien précis : mettre dos à dos les deux extrêmes et les incohérences de leur programme. Eux qui n'avaient de cesse de critiquer le gouvernement sur ses actions, seront eux-mêmes confrontés à la réalité des faits.

Le RN se cassera les dents sur les lois françaises et européennes et ses promesses, les unes après les autres, s'envoleront.

Franchement , croyez vous un seul instant à ce que le nouveau front populaire applique toutes ses promesses ??
Sans mettre en danger le pays au point de vue financement ??
Ca y est , le RN commence à se dégonfler , en voyant arriver une éventuelle arrivée aux affaires
Le salut , perso , ce serait de créer les conditions à un rassemblement du centre en secouant nos " mâles dominants " et leur conseiller d'abandonner leur égo démesuré !

ils se chient dessus ! pourquoi, parce qu'ils savent déjà, qu'ils n'ont pas de capacités de gouvernance, leur seul truc c'est beugler !

Fonck1 a écrit : 18 juin 2024 11:13
ils se chient dessus ! pourquoi, parce qu'ils savent déjà, qu'ils n'ont pas de capacités de gouvernance, leur seul truc c'est beugler !

qu’en termes élégants ces choses-là sont dites

Fonck1 a écrit : 18 juin 2024 11:13

le chimple a écrit : 18 juin 2024 10:14

Franchement , croyez vous un seul instant à ce que le nouveau front populaire applique toutes ses promesses ??
Sans mettre en danger le pays au point de vue financement ??
Ca y est , le RN commence à se dégonfler , en voyant arriver une éventuelle arrivée aux affaires
Le salut , perso , ce serait de créer les conditions à un rassemblement du centre en secouant nos " mâles dominants " et leur conseiller d'abandonner leur égo démesuré !

ils se chient dessus ! pourquoi, parce qu'ils savent déjà, qu'ils n'ont pas de capacités de gouvernance, leur seul truc c'est beugler !

Et les deux fronts vont avancer la situation désastreuse des finances publiques et que c'est donc la faute à Macron s'ils ne peuvent tenir toutes leurs promesses. Le RN a déjà commencé en ce sens. C'est toujours mieux d'accuser les autres pour mieux se dédouaner de ses propres responsabilités.

Patchouli38 a écrit : 18 juin 2024 11:26

Fonck1 a écrit : 18 juin 2024 11:13

ils se chient dessus ! pourquoi, parce qu'ils savent déjà, qu'ils n'ont pas de capacités de gouvernance, leur seul truc c'est beugler !

Et les deux fronts vont avancer la situation désastreuse des finances publiques et que c'est donc la faute à Macron s'ils ne peuvent tenir toutes leurs promesses. Le RN a déjà commencé en ce sens. C'est toujours mieux d'accuser les autres pour mieux se dédouaner de ses propres responsabilités.

Petit bémol pour Macron ..
Qui a hérité de 40 années de gouvernements à la petite semaine , après moi le déluge , emprunt à tout va sans se soucier d'un remboursement hypothétique !!
Ce que je pourrais lui reprocher c'est le problème immigration , insécurité et se faire dicter à la lettre les désidératas de Bruxelles !
Ca aurait pu être autrement !
le RN balise' et ce qui me choque , c'est la position et le programme du Front Populaire qui va finir de tuer la France !

"Législatives 2024 : le RN veut « redonner sa dignité » au bac

Le parti de Marine Le Pen propose que l'affectation dans l'enseignement supérieur ne se fasse qu'après l'obtention du diplôme, « sur la base des voeux de l'élève, classés dans l'ordre de préférence et des résultats obtenus au baccalauréat ». Les bacheliers ne connaîtraient leur affectation que fin juillet.

Le baccalauréat est le premier grade universitaire et, à ce titre, il n'est pas possible de le réduire à « une simple formalité », affirmait le député RN Roger Chudeau, en avril 2023, en présentant sa proposition de loi visant à supprimer Parcoursup. Le bac doit redevenir « un examen d'accès à l'enseignement supérieur », plaidait alors le spécialiste des questions éducatives au Rassemblement national, en indiquant vouloir « redonner sa dignité au baccalauréat ».

Parcoursup fait subir « une forte pression » aux élèves et aux professeurs, estime le RN qui dénonce, comme beaucoup d'autres sur l'échiquier politique, « un climat anxiogène ». Les futurs bacheliers sont « plus préoccupés par les notes obtenues que par les connaissances à acquérir pour accéder à l'enseignement supérieur », déplorait alors Roger Chudeau. En considérant que Parcoursup « abîme » l'année de terminale, et que le bac « ne sert plus à rien » car les notes obtenues ne sont pas prises en compte pour l'orientation dans le supérieur.
La reconquête du mois de juin

Le RN veut donc rétablir un bac « qui sanctionne l'enseignement secondaire et qui permette l'accès dans le supérieur ». Pour que les notes obtenues à l'examen soient prises en compte dans l'affectation vers l'enseignement supérieur, le parti de Marine Le Pen entend décaler de plusieurs mois l'examen des candidatures. Les futurs bacheliers classeraient dix voeux par ordre de préférence, après les conseils de classe du deuxième trimestre."

Suite de l'article dans le lien ci-dessous :

https://www.lesechos.fr/elections/legis ... ac-2102046

"VIDÉO. « Grâce à Mbappé, je vais aller voter » : l’avis des supporters de foot après les prises de position politiques des Bleus

Dans un bar parisien, ces fans de foot venus regarder le premier match de l’équipe de France à l’Euro, ont entendu l’appel récent des joueurs à faire barrage aux extrêmes. Certains d’entre eux n’avaient pas prévu de voter aux élections législatives, mais la prise de position des joueurs pourrait avoir un impact. .

« Les extrêmes sont aux portes du pouvoir. J’appelle tous les jeunes à aller voter. On a besoin de s’identifier à nos valeurs de mixité, de tolérance et de respect ». Présent aux côtés de Didier Deschamps en conférence de presse de l’Euro 2024 en Allemagne, Kylian Mbappé s’est exprimé sur la situation politique en France et la possible victoire du Rassemblement national aux futures élections législatives les 30 juin et 7 juillet prochains. D’autres joueurs comme Marcus Thuram, Ousmane Dembelé, Olivier Giroud et Benjamin Pavard ont également pris la parole et appelé à voter aux élections législatives.

VidéoL’appel de Mbappé et des Bleus à « aller voter » face aux « extrêmes»

Quelques minutes avant le premier match des Bleus à l’Euro, ça parlait foot… Et politique dans ce bar du Xe arrondissement de Paris. Les supporters ont entendu l’appel des Bleus. « Je n’ai pas voté aux élections européennes, mais aux législatives je pense que oui. Ce sera grâce à Kylian Mbappé. Ce sont des personnes qu’on aime et qu’on suit, pour moi ils ont plus de pouvoir que les politiques eux-mêmes », confie Thomas, attablé au St Christopher’s Inn, pendant le match Autriche-France. « Ils m’ont convaincu. Je vais m’y intéresser », souffle aussi Jérôme, jusqu’ici abstentionniste."

https://www.leparisien.fr/video/video-g ... YCZ2NM.php

tisiphoné a écrit : 18 juin 2024 11:24

Fonck1 a écrit : 18 juin 2024 11:13
ils se chient dessus ! pourquoi, parce qu'ils savent déjà, qu'ils n'ont pas de capacités de gouvernance, leur seul truc c'est beugler !

qu’en termes élégants ces choses-là sont dites

Mais soyez patient. Pourquoi autant de hargne.
Laissez les faire. Nous verrons bien.
Moi je crains davantage que nos chères institutions ne leur mettent des bâtons dans les roues pour les empêcher de gouverner.....
Et après on dira " regardez, on vous avait prévenu ".

Vous avez peur de quoi au juste ?

scorpion3917 a écrit : 18 juin 2024 13:25

tisiphoné a écrit : 18 juin 2024 11:24

qu’en termes élégants ces choses-là sont dites

Mais soyez patient. Pourquoi autant de hargne.
Laissez les faire. Nous verrons bien.
Moi je crains davantage que nos chères institutions ne leur mettent des bâtons dans les roues pour les empêcher de gouverner.....
Et après on dira " regardez, on vous avait prévenu ".

Vous avez peur de quoi au juste ?

Le RN s'imagine qu'il pourra s'abroger des lois françaises et européennes et appliquer leur idéologie tranquillement.
Les lois sont faites pour éviter toute dérive possible et protéger nos institutions. A savoir que la majorité des propositions du RN, en particulier sur celui de l'immigration, sont anticonstitutionnelles.
Pour rappel : des élus frontistes sont devant les jurés pour avoir publier un livret sur le "comment appliquer la priorité nationale" truffé de mesures anticonstitutionnelles et discriminatoires.

Pour les législatives, je suis maintenant sûre d'une chose : je ne voterai pas RN.
J. Bardella indique déjà qu'il n'acceptera d'être 1er Ministre que si son parti à la majorité absolue. Cela veut tout dire : il n'y aura aucune compromission de possible et ce parti pourra dicter sa loi comme il le voudra. Et cela parle de démocratie. Ce même parti qui sera bien capable d'user du 49.3 pour faire passer ses lois discriminatoires et anticonstitutionnelles.
Ce parti a fait de belles promesses sans s'interroger sur les réalités économiques et la faisabilité de son projet. Aujourd'hui, il est entrain de les détricoter les unes après les autres.

Le Front Populaire n'est guère mieux et ne m'incite pas non plus à voter pour lui avec leurs propositions qui plongerait notre économie dans le rouge avec leur hausse du SMIC, l'abrogation de la réforme de la retraite, etc., et avec LFI dans ce groupe. Pour moi, voter ce parti équivaudrait à voter LFI.

Au final, pour le 1er tour, je voterai pour le camps macroniste comme je l'ai toujours fait. Pour le second tour, on verra ce qu'il en sortira.

le chimple a écrit : 18 juin 2024 11:32

Patchouli38 a écrit : 18 juin 2024 11:26

Et les deux fronts vont avancer la situation désastreuse des finances publiques et que c'est donc la faute à Macron s'ils ne peuvent tenir toutes leurs promesses. Le RN a déjà commencé en ce sens. C'est toujours mieux d'accuser les autres pour mieux se dédouaner de ses propres responsabilités.

Petit bémol pour Macron ..
Qui a hérité de 40 années de gouvernements à la petite semaine , après moi le déluge , emprunt à tout va sans se soucier d'un remboursement hypothétique !!
Ce que je pourrais lui reprocher c'est le problème immigration , insécurité et se faire dicter à la lettre les désidératas de Bruxelles !
Ca aurait pu être autrement !
le RN balise' et ce qui me choque , c'est la position et le programme du Front Populaire qui va finir de tuer la France !

Le RN ne balise pas, il est juste réaliste et adapte son programme à une éventuelle cohabitation. La cohabitation a ses limites, il ne faut pas oublier qu'en cas de cohabitation il restera un boulet à l'Elysée qui s'appelle Macron. Même s'il n'intéresse plus beaucoup de monde , il est toujours celui qui nous sert de président.

le chimple a écrit : 18 juin 2024 11:32

Patchouli38 a écrit : 18 juin 2024 11:26

Et les deux fronts vont avancer la situation désastreuse des finances publiques et que c'est donc la faute à Macron s'ils ne peuvent tenir toutes leurs promesses. Le RN a déjà commencé en ce sens. C'est toujours mieux d'accuser les autres pour mieux se dédouaner de ses propres responsabilités.

Petit bémol pour Macron ..
Qui a hérité de 40 années de gouvernements à la petite semaine , après moi le déluge , emprunt à tout va sans se soucier d'un remboursement hypothétique !!
Ce que je pourrais lui reprocher c'est le problème immigration , insécurité et se faire dicter à la lettre les désidératas de Bruxelles !
Ca aurait pu être autrement !
le RN balise' et ce qui me choque , c'est la position et le programme du Front Populaire qui va finir de tuer la France !

il ne peut pas être partout et tout faire et pour gérer un état, tout est long, il n'est pas dieu !
on ne prends pas de décisions à la va vite en sortant du salon de l'agriculture après trois selfies de groupies hystériques et un verre de blanc, gérer un pays, ça demande un vrai calcul et surtout, un max de savoir raison garder.
Chaque décision peut être lourde de conséquence sur l'économie.
les gens n'y pensent pas beaucoup....

gare au gorille a écrit : 18 juin 2024 14:15

le chimple a écrit : 18 juin 2024 11:32

Petit bémol pour Macron ..
Qui a hérité de 40 années de gouvernements à la petite semaine , après moi le déluge , emprunt à tout va sans se soucier d'un remboursement hypothétique !!
Ce que je pourrais lui reprocher c'est le problème immigration , insécurité et se faire dicter à la lettre les désidératas de Bruxelles !
Ca aurait pu être autrement !
le RN balise' et ce qui me choque , c'est la position et le programme du Front Populaire qui va finir de tuer la France !

Le RN ne balise pas, il est juste réaliste et adapte son programme à une éventuelle cohabitation. La cohabitation a ses limites, il ne faut pas oublier qu'en cas de cohabitation il restera un boulet à l'Elysée qui s'appelle Macron. Même s'il n'intéresse plus beaucoup de monde , il est toujours celui qui nous sert de président.

Le RN n'accepte aucune cohabitation. Votre poulain a annoncé qu'il acceptera d'être 1er Ministre que si son parti à la majorité absolue. La démocratie à la sauce RN : je décide tout seul et plus personne n'a rien à dire. Et ça ose critiquer le Président Macron par derrière...

"Le président du Rassemblement national écarte l'hypothèse d'être "le collaborateur du président de la République" et espère atteindre les 289 députés afin de "faire passer (ses) urgences et (ses) réformes."

https://www.bfmtv.com/politique/electio ... 80487.html

Le Président et les élus des autres partis d'opposition ne seront plus que les sous-fifres du RN qui cherchera à faire appliquer ses réformes racistes et discriminatoires (priorité nationale), et surtout anticonstitutionnelles.
Cela parle au nom des français et ça change d'avis tous les deux minutes. La girouette fonctionne à vive allure même sans vent.

Patchouli38 a écrit : 18 juin 2024 14:03

scorpion3917 a écrit : 18 juin 2024 13:25

Mais soyez patient. Pourquoi autant de hargne.
Laissez les faire. Nous verrons bien.
Moi je crains davantage que nos chères institutions ne leur mettent des bâtons dans les roues pour les empêcher de gouverner.....
Et après on dira " regardez, on vous avait prévenu ".

Vous avez peur de quoi au juste ?

Le RN s'imagine qu'il pourra s'abroger des lois françaises et européennes et appliquer leur idéologie tranquillement.
Les lois sont faites pour éviter toute dérive possible et protéger nos institutions. A savoir que la majorité des propositions du RN, en particulier sur celui de l'immigration, sont anticonstitutionnelles.
Pour rappel : des élus frontistes sont devant les jurés pour avoir publier un livret sur le "comment appliquer la priorité nationale" truffé de mesures anticonstitutionnelles et discriminatoires.

Pour les législatives, je suis maintenant sûre d'une chose : je ne voterai pas RN.
J. Bardella indique déjà qu'il n'acceptera d'être 1er Ministre que si son parti à la majorité absolue. Cela veut tout dire : il n'y aura aucune compromission de possible et ce parti pourra dicter sa loi comme il le voudra. Et cela parle de démocratie. Ce même parti qui sera bien capable d'user du 49.3 pour faire passer ses lois discriminatoires et anticonstitutionnelles.
Ce parti a fait de belles promesses sans s'interroger sur les réalités économiques et la faisabilité de son projet. Aujourd'hui, il est entrain de les détricoter les unes après les autres.

Le Front Populaire n'est guère mieux et ne m'incite pas non plus à voter pour lui avec leurs propositions qui plongerait notre économie dans le rouge avec leur hausse du SMIC, l'abrogation de la réforme de la retraite, etc., et avec LFI dans ce groupe. Pour moi, voter ce parti équivaudrait à voter LFI.

Au final, pour le 1er tour, je voterai pour le camps macroniste comme je l'ai toujours fait. Pour le second tour, on verra ce qu'il en sortira.

Mais notre économie est déjà dans le rouge.
Votez pour qui vous voulez, là n est pas le problème.
Macron est entrain de vendre la France à ses amis de la haute finance, il veut une Europe fédérale.
Soumis au diktat des États-Unis , nous perdons notre souveraineté.
Nous nous rapprochons d un conflit avec la Russie.
L immigration n est pas contrôlée.

La police n est plus respectée, la justice n en parlons pas....

En quoi voter RN pourra redresser notre économie, si c'est là le problème ?

Patchouli38 a écrit : 18 juin 2024 14:22

gare au gorille a écrit : 18 juin 2024 14:15


Le RN ne balise pas, il est juste réaliste et adapte son programme à une éventuelle cohabitation. La cohabitation a ses limites, il ne faut pas oublier qu'en cas de cohabitation il restera un boulet à l'Elysée qui s'appelle Macron. Même s'il n'intéresse plus beaucoup de monde , il est toujours celui qui nous sert de président.

Le RN n'accepte aucune cohabitation. Votre poulain a annoncé qu'il acceptera d'être 1er Ministre que si son parti à la majorité absolue. La démocratie à la sauce RN : je décide tout seul et plus personne n'a rien à dire. Et ça ose critiquer le Président Macron par derrière...

"Le président du Rassemblement national écarte l'hypothèse d'être "le collaborateur du président de la République" et espère atteindre les 289 députés afin de "faire passer (ses) urgences et (ses) réformes."

https://www.bfmtv.com/politique/electio ... 80487.html

Le Président et les élus des autres partis d'opposition ne seront plus que les sous-fifres du RN qui cherchera à faire appliquer ses réformes racistes et discriminatoires (priorité nationale), et surtout anticonstitutionnelles.
Cela parle au nom des français et ça change d'avis tous les deux minutes. La girouette fonctionne à vive allure même sans vent.

Ben non vous n'avez rien compris au principe du fonctionnement de l'Assemblée Nationale. Si le RN obtient une majorité absolue à l'Assemblée ce n'est pas parce qu'il l'aura décidé tout seul dans son coin, ce sont les électeurs qui en auront décidé ainsi. Les élus des autres partis seront tout simplement dans l'opposition, tout comme l'a été le RN jusqu'à maintenant.
Après la priorité nationale n'est en rien une réforme raciste, elle ne donne pas une priorité aux gens en fonction de leur "race" mais tout simplement en fonction de leur appartenance à la nation française. Tout comme le droit de vote est réservé au Français, y voyez vous aussi un fonctionnement raciste ??