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Re: les prétendants à la présidentielle 2027
Posté : 16 juillet 2026 10:58
par Fonck1
scorpion3917 a écrit : 16 juillet 2026 10:57
Once a écrit : 16 juillet 2026 10:08
N'importe quoi. Ce que je lis là est consternant. Mais ce n'est pas étonnant : j'y relève toujours la même confusion entre opinion personnelle et appréciation objective et factuelle.
Concernant LFI (mais aussi le RN), c'est participer à l'entreprise de diabolisation classique de ces partis. Rassurez-vous, point besoin d'en rajouter : les médias mainstream s'en chargent très bien, eux, et H 24.
Problème : les jeunes et moins jeunes adultes ne regardent plus la télé depuis longtemps, ils prennent leurs infos à d'autres sources bien plus diversifiées et qui ne racontent pas toutes ces salades.
Le gros problème de la gauche, LFI en tête c'est qu'elle n'a jamais voulu affronter les problèmes d'insécurité de ce pays, étant dans une forme de déni permanent.
Mélanchon parle t-il d'insécurité ?
Non, jamais.
La gauche l'aborde timidement.
tu t'es fait attaquer récemment?
Re: les prétendants à la présidentielle 2027
Posté : 16 juillet 2026 11:05
par scorpion3917
Fonck1 a écrit : 16 juillet 2026 10:58
scorpion3917 a écrit : 16 juillet 2026 10:57
Le gros problème de la gauche, LFI en tête c'est qu'elle n'a jamais voulu affronter les problèmes d'insécurité de ce pays, étant dans une forme de déni permanent.
Mélanchon parle t-il d'insécurité ?
Non, jamais.
La gauche l'aborde timidement.
tu t'es fait attaquer récemment?
Question stupide, excusez moi d'être aussi direct.
Arrêtons avec le sentiment d'insécurité.
C'est comme de dire y a eu un orage, y a des dégâts mais moi j'ai rien eu, donc y a pas eu d'orage....
Je suis d'accord sur 1 point, l'effet grossissant que les médias entretiennent mais allez dire ça à tous ceux qui sont victimes d'agressions, ils ne resonneront pas comme ça.
L'insécurité doit elle se mesurer aux statistiques uniquement ?
Re: les prétendants à la présidentielle 2027
Posté : 16 juillet 2026 11:09
par Fonck1
scorpion3917 a écrit : 16 juillet 2026 11:05
Fonck1 a écrit : 16 juillet 2026 10:58
tu t'es fait attaquer récemment?
Question stupide, excusez moi d'être aussi direct.
Arrêtons avec le sentiment d'insécurité.
C'est comme de dire y a eu un orage, y a des dégâts mais moi j'ai rien eu, donc y a pas eu d'orage....
Je suis d'accord sur 1 point, l'effet grossissant que les médias entretiennent mais allez dire ça à tous ceux qui sont victimes d'agressions, ils ne resonneront pas comme ça.
L'insécurité doit elle se mesurer aux statistiques uniquement ?
elle ne doivent surtout pas s’illustrer par le grossissement du petit écran qui en fait une généralité.
parce c'est ce que je lis ici tous les jours, dans les faits, il ne se passe rien en France.
par contre, l'éducation et les actes des gens en général est imbuvables, dans leur grand ensemble, ils sont devenus hautain, égoïstes, profiteur, harceleurs, vindicatifs, plus aucune tolérance, bref, un peuple de MERDE, passez moi l'expression.
Re: les prétendants à la présidentielle 2027
Posté : 16 juillet 2026 11:16
par lepicard
Victor a écrit : 16 juillet 2026 09:51
Once a écrit : 16 juillet 2026 09:46
C'est faux. Archi faux.
Il n'y a malheureusement rien de plus vrai. Vous savez bien que le parti nazi est arrivé au pouvoir via des élections démocratiques.
Ce n'est pas parce qu'un parti participe à des élections démocratiques qu'il respecte obligatoirement la démocratie.
très juste ,, c'est exactement le cas du RN/FN , une preuve supplémentaire : maintien de la candidate de souche dynastique ,multi condamnée , auto proclamée innocente
ça sent une néo forme de dictature sur fond de culte de la personnalité ,,,, qu'en penseront nos partenaires économiques ???
Re: les prétendants à la présidentielle 2027
Posté : 16 juillet 2026 11:31
par Mesoke
jeandu53 a écrit : 16 juillet 2026 09:31
Ce parti n'est pas néofasciste, mais il est clairement anti-républicain.
Bah euh ... non plus. C'est un parti qui essaye de prendre le pouvoir dans le cadre républicain et qui propose un projet républicain et démocratique.
Re: les prétendants à la présidentielle 2027
Posté : 16 juillet 2026 11:33
par Mesoke
Victor a écrit : 16 juillet 2026 09:51
Il n'y a malheureusement rien de plus vrai. Vous savez bien que le parti nazi est arrivé au pouvoir via des élections démocratiques.
Ce n'est pas parce qu'un parti participe à des élections démocratiques qu'il respecte obligatoirement la démocratie.
Bah euh ... bien sûr que si. Tant qu'un parti ne fait ou ne propose rien d'antidémocratique et qu'il est dans les clous des institutions républicaines on ne peut pas l'accuser d'être antidémocratique. Ou alors il faut étayer cette analyse.
Re: les prétendants à la présidentielle 2027
Posté : 16 juillet 2026 11:38
par Mesoke
scorpion3917 a écrit : 16 juillet 2026 11:05
Question stupide, excusez moi d'être aussi direct.
Arrêtons avec le sentiment d'insécurité.
C'est comme de dire y a eu un orage, y a des dégâts mais moi j'ai rien eu, donc y a pas eu d'orage....
Je suis d'accord sur 1 point, l'effet grossissant que les médias entretiennent mais allez dire ça à tous ceux qui sont victimes d'agressions, ils ne resonneront pas comme ça.
L'insécurité doit elle se mesurer aux statistiques uniquement ?
C'est pourtant largement étudié et prouvé que le sentiment d'insécurité augmente plus vite que l'insécurité elle-même, et qu'il est plus corrélé à la médiatisation de l'insécurité qu'à la réalité de l'insécurité.
Il y a et il y aura toujours des victimes d'agressions. Mais le problème, et justement aussi le problème de la médiatisation, c'est de se focalisation sur des cas particuliers plutôt que sur des stats globales.
Re: les prétendants à la présidentielle 2027
Posté : 16 juillet 2026 12:53
par gare au gorille
Mesoke a écrit : 16 juillet 2026 08:42
LFI ne peut être néofasciste puisque le fasciste combat le socialisme, la gauche, et que LFI est socialiste, de gauche. Répéter un mensonge ne le transforme pas en vérité, surtout un mensonge aussi débile qui te fait vraiment passer pour un idiot. Vu que tu le fais exprès je te conseille de cesser ces idioties histoire de moins passer pour un idiot.
Mais si, LFI est bien le seul parti néofasciste de France même si votre filtre idéologique vous empêche de regarder la vérité en face. Et ce n'est pas parce qu'on en partage pas votre aveuglement idéologique que l'on doit forcément passer pour un idiot.
D'ailleurs le ne suis pas le seul à faire cette observation, d'autres bien plus représentatifs que moi ne se gênent pas pour le dire.
https://www.europe1.fr/politique/la-fra ... ard-922039
Re: les prétendants à la présidentielle 2027
Posté : 16 juillet 2026 12:56
par Patchouli38
gare au gorille a écrit : 16 juillet 2026 12:53
Mesoke a écrit : 16 juillet 2026 08:42
LFI ne peut être néofasciste puisque le fasciste combat le socialisme, la gauche, et que LFI est socialiste, de gauche. Répéter un mensonge ne le transforme pas en vérité, surtout un mensonge aussi débile qui te fait vraiment passer pour un idiot. Vu que tu le fais exprès je te conseille de cesser ces idioties histoire de moins passer pour un idiot.
Mais si, LFI est bien le seul parti néofasciste de France même si votre filtre idéologique vous empêche de regarder la vérité en face. Et ce n'est pas parce qu'on en partage pas votre aveuglement idéologique que l'on doit forcément passer pour un idiot.
D'ailleurs le ne suis pas le seul à faire cette observation, d'autres bien plus représentatifs que moi ne se gênent pas pour le dire.
https://www.europe1.fr/politique/la-fra ... ard-922039
Narratif mensonger véhiculé sur les chaînes de Bolloré, adepte des fake news.
Re: les prétendants à la présidentielle 2027
Posté : 16 juillet 2026 13:12
par gare au gorille
Patchouli38 a écrit : 16 juillet 2026 12:56
gare au gorille a écrit : 16 juillet 2026 12:53
Mais si, LFI est bien le seul parti néofasciste de France même si votre filtre idéologique vous empêche de regarder la vérité en face. Et ce n'est pas parce qu'on en partage pas votre aveuglement idéologique que l'on doit forcément passer pour un idiot.
D'ailleurs le ne suis pas le seul à faire cette observation, d'autres bien plus représentatifs que moi ne se gênent pas pour le dire.
https://www.europe1.fr/politique/la-fra ... ard-922039
Narratif mensonger véhiculé sur les chaînes de Bolloré, adepte des fake news.
Il n'y a pas de narratif mensonger si ce n'est dans vos propos. Il y a simplement une opinion exprimée, celle du président de l'association des maires de France, monsieur David Lisnard maire de Cannes. Bolloré et CNews n'ont rien à voir dans tout ça, c'est monsieur David Lisnard qui s'exprime !!
https://www.europe1.fr/politique/la-fra ... ard-922039
Re: les prétendants à la présidentielle 2027
Posté : 16 juillet 2026 13:14
par Fonck1
david Lisnar est un ciottiste, c'est les même clampins qu'au RN.
c'est d'ailleurs pour ça que personne n'en veut de ce type.
pas étonnant qu'il soit chez Bolloré
Re: les prétendants à la présidentielle 2027
Posté : 16 juillet 2026 15:01
par Kabé
Citer David Lisnard pour qualifier LFI, il fallait oser. On va pas attendre non plus une analyse objectif de Mélenchon concernant Le Pen...
Si on pouvait rester un peu plus raisonnable, ce serait bien.
Re: les prétendants à la présidentielle 2027
Posté : 16 juillet 2026 15:12
par Mesoke
gare au gorille a écrit : 16 juillet 2026 12:53
Mais si, LFI est bien le seul parti néofasciste de France même si votre filtre idéologique vous empêche de regarder la vérité en face. Et ce n'est pas parce qu'on en partage pas votre aveuglement idéologique que l'on doit forcément passer pour un idiot.
D'ailleurs le ne suis pas le seul à faire cette observation, d'autres bien plus représentatifs que moi ne se gênent pas pour le dire.
https://www.europe1.fr/politique/la-fra ... ard-922039
Quand on te dit que tu fais une analyse idéologique débile et te disant pourquoi elle est débile, si tu veux prouver qu'elle est au contraire crédible il te faut citer quelqu'un de crédible et une explication de pourquoi elle est crédible et pourquoi ce qu'on t'a expliqué est faux, pas citer un autre idéologue du même bord que toi qui dit les mêmes âneries sans plus d'argument et sans tenir compte des explications qu'on t'a données.
Là tu prouves juste que tu n'es qu'un mouton qui ne fait que répéter bêêêêtement ce que tes idoles te disent sans comprendre de quoi on parle.
Le fascisme s'oppose à la gauche, partout où fascisme il y a eu, partout où fascistes il y a, ils luttent contre la gauche, ses idées, ses membres. Le fascisme ne peut pas être de gauche. Tu peux accuser LFI de plein de trucs, mais fasciste non, c'est trop idiot.
Re: les prétendants à la présidentielle 2027
Posté : 16 juillet 2026 15:47
par Victor
Kabé a écrit : 16 juillet 2026 15:01
Citer David Lisnard pour qualifier LFI, il fallait oser. On va pas attendre non plus une analyse objectif de Mélenchon concernant Le Pen...
Si on pouvait rester un peu plus raisonnable, ce serait bien.
David Lisnard n'est pas du tout au RN. Ce n'est pas un politicien extrémiste de gauche ou de droite.
Comment peut-on automatiquement disqualifier son jugement ?
A moins d'être soi même d'EG. Dans ce cas, effectivement, même Jérôme Guedj, François Hollande ou Olivier Faure apparaissent comme de dangereux fascistes d'ED !
Re: les prétendants à la présidentielle 2027
Posté : 16 juillet 2026 15:56
par Victor
Mesoke a écrit : 16 juillet 2026 15:12
Le fascisme s'oppose à la gauche, partout où fascisme il y a eu, partout où fascistes il y a, ils luttent contre la gauche, ses idées, ses membres. Le fascisme ne peut pas être de gauche. Tu peux accuser LFI de plein de trucs, mais fasciste non, c'est trop idiot.
C'est une vision ultra primaire.
Mélenchon et son parti (parce que j'espère que vous avez au moins compris que LFI est le parti privé de JLM) admirent et ont pour modèle Fidel Castro, Chavez, Maduro, Morales .. qui sont peut-être aussi pour vous des modèles de démocratie .. ??
Votre clivage "gauche qui s'oppose au fascisme", c'est pour les enfants.
La réalité ce n'est pas ça. La réalité c'est qu'il y a des régimes totalitaires de gauche. Et qui sont les modèles de JLM et de LFI.
La vraie opposition ce n'est pas la gauche contre le fascisme (cela c'était les années 1930). A notre époque, la véritable opposition c'est : régimes totalitaires (comme la Chine) ou illibéraux (comme la Russie) versus les régimes vraiment démocratiques.
Mélenchon a été formé dans le trotskisme et plus particulièrement dans le lambertisme.
Pour ces gens là, les élections ne sont qu'un moyen parmi d'autres (révolution, coup d'état, ..) d'accéder au pourvoir. C'est la base idéologique de JLM.
Je vous recommande cet article du Monde. Peut-être vous ouvrira-t-il vos œillères ..
« Trotskisme : histoires secrètes » : Mélenchon et l’héritage lambertiste
Les deux anciens lambertistes Laurent Mauduit et Denis Sieffert offrent une plongée saisissante dans le mouvement « léniniste » fondé par Pierre Boussel, alias Lambert, et l’influence qu’il continue d’exercer aujourd’hui encore, notamment au sein de La France insoumise.
Que reste-t-il du trotskisme ? Et de sa déclinaison la plus secrète, le lambertisme, ce mouvement fondé par Pierre Boussel (1920-2008), alias Lambert, auquel a appartenu Jean-Luc Mélenchon ? Deux ex-lambertistes, Laurent Mauduit, ancien journaliste du Monde, et cofondateur de Mediapart, et Denis Sieffert, qui fut le directeur de l’hebdomadaire Politis, offrent dans Trotskisme, histoires secrètes (Les Petits Matins, 464 pages, 25 euros) une plongée fascinante dans l’histoire d’un mouvement « léniniste », réputé
« sectaire », « violent ».
Les deux auteurs reviennent sur la genèse du mouvement, né en 1952 d’une scission entre les « pablistes », partisans d’une alliance avec les communistes, et les lambertistes, qui préféraient un parti indépendant, fût-il minoritaire, pourvu qu’il reste « fidèle à Trotski, au marxisme et à la lutte des classes ». Le très « redouté » Pierre Lambert, personnage « couleur de muraille », y est décrit par le menu. L’ancien syndicaliste, aux allures de « prolo », qui a transmis « pour le meilleur et pour le pire »,
incarnait « l’idéologie du chef », donnait du « sens au monde des militants »,
« jeunes pour la plupart », « en quête d’idéal et assoiffés d’actions ».
Implacable « procureur », il pratiquait aussi « l’exclusion à foison ».
« Aversion tragique » pour la démocratie
Combien de temps Jean-Luc Mélenchon a-t-il fréquenté Pierre Lambert ? Ce mystère alimente de longue date les conversations de la gauche radicale. L’intéressé lui-même aime relativiser ce court épisode de sa jeunesse. Sa propre exclusion au bout de trois ans de l’Organisation communiste internationaliste (OCI) serait, selon lui, la preuve de sa rupture avec Pierre Lambert.
Les auteurs formulent une autre hypothèse, appuyée sur un faisceau d’indices : le triple candidat à la présidentielle n’aurait jamais rompu avec cet ancien mentor, qui l’aurait, comme Jospin, « placé à l’intérieur du PS ».
Ce n’est certainement pas un hasard si Jean-Luc Mélenchon a renoué avec le trotskisme de sa jeunesse, en développant des liens de grande proximité avec le Parti ouvrier.
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... XHhSGFZZMS