Forum-Actualite.com • Débats Politiques

berger141 a écrit : 09 décembre 2020 17:59 Ai entendu hier sur LCI une participante demander à Olivier Véran pourquoi il avait interdit de poursuivre les deux études (à Angers et Recovery) relatives à l'hydroxychloroquine ?
Elle a ajouté : aviez-vous eu peur que ces études soient positives pour cette molécule?

Pas de réponse de Véran.

Ben mon bon berger c'est p'têtre tout simplement qu'il en a marre de répondre à des questions "à la con". Au fait "votre" remède miracle n'est interdit qu'en France ?

Corvo a écrit : 09 décembre 2020 18:09

berger141 a écrit : 09 décembre 2020 17:59 Ai entendu hier sur LCI une participante demander à Olivier Véran pourquoi il avait interdit de poursuivre les deux études (à Angers et Recovery) relatives à l'hydroxychloroquine ?
Elle a ajouté : aviez-vous eu peur que ces études soient positives pour cette molécule?

Pas de réponse de Véran.

Ben mon bon berger c'est p'têtre tout simplement qu'il en a marre de répondre à des questions "à la con". Au fait "votre" remède miracle n'est interdit qu'en France ?

MOn très bon et ex-petit Corvo, peut-être tout simplement que Véran ne peut justifier sa décision qui empêche d'avoir idée sur l'efficacité ou la nullité de l'hydroxychloroquine .

berger141 a écrit : 09 décembre 2020 18:16

Corvo a écrit : 09 décembre 2020 18:09

Ben mon bon berger c'est p'têtre tout simplement qu'il en a marre de répondre à des questions "à la con". Au fait "votre" remède miracle n'est interdit qu'en France ?

MOn très bon et ex-petit Corvo, peut-être tout simplement que Véran ne peut justifier sa décision qui empêche d'avoir idée sur l'efficacité ou la nullité de l'hydroxychloroquine .

C'est sans doute pour ça que "votre" remède miracle est aujourd'hui utilisé partout dans le monde.

berger141 a écrit : 09 décembre 2020 17:59 Ai entendu hier sur LCI une participante demander à Olivier Véran pourquoi il avait interdit de poursuivre les deux études (à Angers et Recovery) relatives à l'hydroxychloroquine ?
Elle a ajouté : aviez-vous eu peur que ces études soient positives pour cette molécule?

Pas de réponse de Véran.

Des études montrant l'inefficacité de l'hydroxychloroquine on en a déjà des tonnes. Ca ne sert à rien d'en faire plus, c'est un point assez consensuel. Et, surtout, les principaux promoteurs de ce médicament ne seraient pas plus convaincus, puisque ces études ne répliquent pas leur protocole. Ils diraient, comme ils l'ont déjà fait à maintes reprises, qu'une étude prouvant la non-efficacité de la chloroquine ne prouve pas que leur traitement à base d'hydroxychloroquine + azythromycine pendant plus de trois jours sur des patients fraichement dépistés en masse ne fonctionne pas.

Donc ces études ne serviraient à rien aujourd'hui fin 2020.

Mesoke a écrit : 09 décembre 2020 21:06

berger141 a écrit : 09 décembre 2020 17:59 Ai entendu hier sur LCI une participante demander à Olivier Véran pourquoi il avait interdit de poursuivre les deux études (à Angers et Recovery) relatives à l'hydroxychloroquine ?
Elle a ajouté : aviez-vous eu peur que ces études soient positives pour cette molécule?

Pas de réponse de Véran.

Des études montrant l'inefficacité de l'hydroxychloroquine on en a déjà des tonnes. Ca ne sert à rien d'en faire plus, c'est un point assez consensuel. Et, surtout, les principaux promoteurs de ce médicament ne seraient pas plus convaincus, puisque ces études ne répliquent pas leur protocole. Ils diraient, comme ils l'ont déjà fait à maintes reprises, qu'une étude prouvant la non-efficacité de la chloroquine ne prouve pas que leur traitement à base d'hydroxychloroquine + azythromycine pendant plus de trois jours sur des patients fraichement dépistés en masse ne fonctionne pas.

Donc ces études ne serviraient à rien aujourd'hui fin 2020.

Tandis qu'il existe de très nombreuses études qui montrent l'efficacité de l'hydroxychloroquine.
Tandis qu'on a des témoignages comme celui de l'urgentiste Pellout disant que des amis médecins ont choisit le protocole de Raoult pour se soigner
..........

Au moins avec les 2 études françaises (Angers et Recovery) arretées par Véron on aurait eu une idée sur la molécule en question.

De très vilains complotises pourraient penser que Véran a stoppé ces études car il avait peur que leur résultat soit favorable à Raoult, son adversaire.

berger141 a écrit : 09 décembre 2020 21:18 Tandis qu'il existe de très nombreuses études qui montrent l'efficacité de l'hydroxychloroquine.
Tandis qu'on a des témoignages comme celui de l'urgentiste Pellout disant que des amis médecins ont choisit le protocole de Raoult pour se soigner
..........

Au moins avec les 2 études françaises (Angers et Recovery) arretées par Véron on aurait eu une idée sur la molécule en question.

De très vilains complotises pourraient penser que Véran a stoppé ces études car il avait peur que leur résultat soit favorable à Raoult, son adversaire.

Pelloux s'est exprimé en mars à ce sujet. Ca date un peu, les connaissances ont évolué depuis. Et Pelloux est urgentiste, pas virologue ni épidémiologiste.

On a DEJA une idée de l'efficacité de la chloroquine : ça ne fonctionne pas. Et oui, les complotistes sautent sur n'importe quel truc vaguement louche pour l'interpréter par un complot qui confirme leur idée de base. C'est le principe. C'est plus facile que de réfléchir objectivement.

Mesoke a écrit : 09 décembre 2020 21:33

berger141 a écrit : 09 décembre 2020 21:18 Tandis qu'il existe de très nombreuses études qui montrent l'efficacité de l'hydroxychloroquine.
Tandis qu'on a des témoignages comme celui de l'urgentiste Pellout disant que des amis médecins ont choisit le protocole de Raoult pour se soigner
..........

Au moins avec les 2 études françaises (Angers et Recovery) arretées par Véron on aurait eu une idée sur la molécule en question.

De très vilains complotises pourraient penser que Véran a stoppé ces études car il avait peur que leur résultat soit favorable à Raoult, son adversaire.

Pelloux s'est exprimé en mars à ce sujet. Ca date un peu, les connaissances ont évolué depuis. Et Pelloux est urgentiste, pas virologue ni épidémiologiste.

On a DEJA une idée de l'efficacité de la chloroquine : ça ne fonctionne pas. Et oui, les complotistes sautent sur n'importe quel truc vaguement louche pour l'interpréter par un complot qui confirme leur idée de base. C'est le principe. C'est plus facile que de réfléchir objectivement.

Complot ou pas c'est quand même facile de comprendre que si les 2 études avaient pu aller jusqu'à leur terme on aurait eu une idée sur la molécule en question. Mais cette évidence est niée par les supporters indéfectibles de Véran dont Mésoké est en l'occurrence un porte drapeau.

Les amis médecins de Pelloux ont été guéri avec le protocole de Raoult, que ce soit au mois de mars ne change rien à ce fait.

berger141 a écrit : 09 décembre 2020 22:08 Les amis médecins de Pelloux ont été guéri avec le protocole de Raoult, que ce soit au mois de mars ne change rien à ce fait.

prouve le

je sens qu'on va rigoler, vu que rien ne permet de déterminer à l'avance comment le sujet réagis à la maladie.
et que donc, rien ne permet de définir quel traitement à eux un effet bénéfique. l'HQ, le doliprane, le repos ? mystère. sans savoir il n'aurai eu besoin d'aucun de ces trois méthodes pour guérir.

alors je vois pas bien comment quelqu'un pourrai prétendre que la guérison vient de l'une ou l'autre des options de manière fiable.

berger141 a écrit : 09 décembre 2020 22:08 Complot ou pas c'est quand même facile de comprendre que si les 2 études avaient pu aller jusqu'à leur terme on aurait eu une idée sur la molécule en question. Mais cette évidence est niée par les supporters indéfectibles de Véran dont Mésoké est en l'occurrence un porte drapeau.

Les amis médecins de Pelloux ont été guéri avec le protocole de Raoult, que ce soit au mois de mars ne change rien à ce fait.

Ici tu peux trouver une liste d'une vingtaine d'études et de méta-analyses montrant que la chloroquine n'a pas d'efficacité sur le COVID. Et que, par contre, ça peut développer tout un tas d'effets secondaires (ici tu as la notice de la Nivaquine et sa longue liste d'effets indésirables). Donc à quoi bon un nouveau test ? Il y a un consensus scientifique sur le fait que ce médicament ne sert à rien contre le COVID.

Et non les amis médecins de Pelloux n'ont pas été guéris avec le protocole de Raoult. Déjà Pelloux a dit qu'ils avaient pris de la chloroquine, pas de l'hydroxychloroquine + azythromycine pendant plus de trois jours au tout début de la maladie. Ensuite le gros des malades n'ont pas ou peu de symptômes, peu ont besoin de soins lourds. Donc quelqu'un qui a le COVID, qui prend de la chloroquine et qui n'a pas besoin d'hospitalisation n'est pas une preuve d'efficacité de ce médicament.

Et si, le fait que Pelloux ait communiqué en mars a son importance : à l'époque on n'avait pas le recul qu'on a aujourd'hui sur ce médicament.

Mesoke a écrit : 09 décembre 2020 21:33

berger141 a écrit : 09 décembre 2020 21:18 Tandis qu'il existe de très nombreuses études qui montrent l'efficacité de l'hydroxychloroquine.
Tandis qu'on a des témoignages comme celui de l'urgentiste Pellout disant que des amis médecins ont choisit le protocole de Raoult pour se soigner
..........

Au moins avec les 2 études françaises (Angers et Recovery) arretées par Véron on aurait eu une idée sur la molécule en question.

De très vilains complotises pourraient penser que Véran a stoppé ces études car il avait peur que leur résultat soit favorable à Raoult, son adversaire.

Pelloux s'est exprimé en mars à ce sujet. Ca date un peu, les connaissances ont évolué depuis. Et Pelloux est urgentiste, pas virologue ni épidémiologiste.

On a DEJA une idée de l'efficacité de la chloroquine : ça ne fonctionne pas. Et oui, les complotistes sautent sur n'importe quel truc vaguement louche pour l'interpréter par un complot qui confirme leur idée de base. C'est le principe. C'est plus facile que de réfléchir objectivement.

.
Bonsoir Mesoke,
Dans la page précédente nous étions en discussion, toujours interessante.
A votre post, j'avais répondu, mais vous avez "oublié" de me donner la réplique.
Voici mon post de la page précédente (je vous laisse la recherche du votre) :

"Non, Mesoke, quand Raoult a présenté son protocole, il avait d'entré précisé le dosage de son traitement.
Le 16 mars il a fait une conférence devant les étudiants en médecine, dont la vidéo ci-dessous.

https://www.mediterranee-infection.com/ ... loroquine/

C'est la première vidéo d'une longue série.
Autours de la minute 12 et 13 il parle de la posologie.
Ensuite il parle de la réduction de la charge virale.

Nous sommes au début de l'épidémie, mais la stratégie est déjà en place.
Stratégie fondée sur les tests de masse, de confinement des positifs uniquement, du traitement.
Tous le contraire de ce qu'a fait le gouvernement : Pas de tests de masse, confinement de toute la population, pas de traitement.

On est loin d'une présentation d'un remède miracle

P.S. si vous êtes intéressé à d'autres vidéos, sur le site de l'IHU vous les avez toutes.

.
Sur le gouvernement : s'il avait envisagé de tester et il a laissé tomber, expliquez moi pourquoi a partir de septembre il est devenu le gouvernement d'Europe qui teste le plus ?
C'est son Conseil Scientifique qui l'avait induit en erreur ?"

Mesoke a écrit : 09 décembre 2020 22:41

berger141 a écrit : 09 décembre 2020 22:08 Complot ou pas c'est quand même facile de comprendre que si les 2 études avaient pu aller jusqu'à leur terme on aurait eu une idée sur la molécule en question. Mais cette évidence est niée par les supporters indéfectibles de Véran dont Mésoké est en l'occurrence un porte drapeau.

Les amis médecins de Pelloux ont été guéri avec le protocole de Raoult, que ce soit au mois de mars ne change rien à ce fait.

Ici tu peux trouver une liste d'une vingtaine d'études et de méta-analyses montrant que la chloroquine n'a pas d'efficacité sur le COVID. Et que, par contre, ça peut développer tout un tas d'effets secondaires (ici tu as la notice de la Nivaquine et sa longue liste d'effets indésirables). Donc à quoi bon un nouveau test ? Il y a un consensus scientifique sur le fait que ce médicament ne sert à rien contre le COVID.

Et non les amis médecins de Pelloux n'ont pas été guéris avec le protocole de Raoult. Déjà Pelloux a dit qu'ils avaient pris de la chloroquine, pas de l'hydroxychloroquine + azythromycine pendant plus de trois jours au tout début de la maladie. Ensuite le gros des malades n'ont pas ou peu de symptômes, peu ont besoin de soins lourds. Donc quelqu'un qui a le COVID, qui prend de la chloroquine et qui n'a pas besoin d'hospitalisation n'est pas une preuve d'efficacité de ce médicament.

Et si, le fait que Pelloux ait communiqué en mars a son importance : à l'époque on n'avait pas le recul qu'on a aujourd'hui sur ce médicament.

1) Encore une fois il existe de nombreuses études qui prouvent l'efficacité de l'hydroxychloroquine
2) Tous les médocs ont des effets secondaires, ceux de l'hydroxy.. sont connus : elle doit être administrée sous contrôle médical pour évacuer ces effets (répétition pour Mésoké)
3 Ayant travaillé en Afrique j'ai utilisé un comprimé de nivaquine chaque jour pendant de longs mois, sans aucun effet secondaire, je' n'ai même jamais entendu parler d'un expat ayant eu des pb avec la nivaquine. Donc les effets secondaires de la nivaquine , ça doit exister comme pour tout médoc mais ce n'est pas qq chose de très fréquent.
4 Pas de consensus scientifique sur la molécule en question d'où l'interet des 2 études supprimées par Véran
5 Mésoké interprète le propos de Pelloux dans le sens qui l'arrange. Par exemple : Quand Pelloux dit chloroquine on peut penser qu'il s'agit d'une façon rapide d'évoquer le protocole de Raoult.
In fine : Mesoke surtout ne changez rien , continuez à penser que vous avez raison, c'est confortable et c'est bon pour votre santé ( avec ou sans nivaquine)

Bah ils vont pas prolonger une /des études pour prouvé que ça fonctionne avec l'HCQ il le savent déjà ,les grandes études c'est pour mettre un produit sur le marché , déjà ça la fout mal , en pluss ils sont axés maintenant sur les vaccins et son business , puis en pluss ça rapporte rien , c'est dans le domaine public , c'est plus breveté , n'importe qui peut s'en servir ou pas

Puis attention les journaux jouent sur votre peur

dans l'Express :



sous titré

Didier Raoult est septique sur les vaccins, il pense que c'est de la science fiction

Donc vu la tête qu'il fait , il est pas bien , il doit être dérangé ce ga là