UBUROI a écrit : ↑03 juillet 2022 10:48
Tu sais pourquoi?
T'as entendu parler du concept de co-belligérance en droit international?
Maintenant, si tu veux que l'OTAN s'implique totalement...moi perso, je suis pour et qu'on en finisse avec les Poutine et les pro poutiniens...suivez mon regard.
TU penses vraiment a une guerres avec la Russie ...Perso moi je me tire dans un pays neutre ...
Je ne veux mourrir ni pour les russes ni pour les ukrainiens qui cherchent a tout prix a en faire un conflit international ....
Eux savent POURQUOI ils se battent ....
Moi non ...
Drôle de conception du patriotisme pour "les Ukrainiens".
On peut mettre un Zélensky d'un côté et "les" ukrainiens de l'autre, il n'en reste pas moins que la Russie (Poutine ses généraux une grosse partie des Russes) a envahi un pays souverain, en piétinant son choix d'indépendance exprimé il n'y a pas si longtemps.
Il est donc normal que "les" ukrainiens, quoiqu'ils pensent de Zélenski appellent la solidarité internationale et l'aide.
C'est ce que tu appelles "chercher à tout prix à en faire un conflit international"?
C'est l'envahi ou c'est l'envahisseur qui veut la guerre?
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Les adorateurs de poutine d’extrême droite (voire soutiens) vont adorer.....
Personne en France ne soutient Poutine depuis son agression de l'Ukraine !!
Même Macron qui le recevait au bord de sa piscine en est revenu .
L’ensemble de l’extreme droite dans son ensemble ne condamne pas vraiment la Russie.les Zemmouriste d’avec Charles gave passent même leur temps sur les réseaux sociaux à dire sur l’UE ne fait pas comme il faut, et qu’il faudrait continuer à échanger avec Poutine.le Fn lui fait le canard….
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
L’ex-président russe Dmitri Medvedev a évoqué mercredi le recours à l’arme nucléaire, pour mieux exclure toute éventualité de sanctions contre Moscou par la justice internationale, à l’heure où la Cour pénale internationale enquête sur des crimes de guerre présumés commis en Ukraine. « L’idée même de châtier un pays qui a le plus grand arsenal nucléaire du monde est absurde en soi. Et cela crée potentiellement une menace pour l’existence de l’humanité », a écrit sur son compte Telegram l’actuel vice-président du Conseil de sécurité russe.
Ben mon gars, t'as pas fini de chier dans ton froc. Suffit de voir ce qui se passe en Argentine...en 2022, 46 ans après la dictature des généraux! Arme nucléaire ou pas!
Argentine : dix officiers condamnés à la perpétuité pour des crimes commis sous la dictature
Les atrocités ont été commises dans la caserne militaire de Campo de Mayo contre 350 personnes, dont des femmes enceintes et des ouvriers de l’industrie automobile.
Personne en France ne soutient Poutine depuis son agression de l'Ukraine !!
Même Macron qui le recevait au bord de sa piscine en est revenu .
L’ensemble de l’extreme droite dans son ensemble ne condamne pas vraiment la Russie.les Zemmouriste d’avec Charles gave passent même leur temps sur les réseaux sociaux à dire sur l’UE ne fait pas comme il faut, et qu’il faudrait continuer à échanger avec Poutine.le Fn lui fait le canard….
Prétendre que l'UE ne fait pas comme il faut est le moins qu'on puisse dire.
On ne met pas un terme à un approvisionnement du jour au lendemain sans solution alternative, d'autant que la guerre en Ukraine n'a pas commencé le 24/02/222, mais en 2014 !
Les états membres de l'UE, du moment qu'ils ont choisi de se mêler des affaires des autres et de prendre parti, avaient largement le temps d'opérer une transition énergétique avec comme objectif la suppression du gaz et pétrole russe.
Là il est question de banqueroute en ce qui concerne l'allemagne, complètement dépendante du gaz russe et comme ce pays est la locomotive de l'union, on devine ce qui va advenir de ses wagons.
Voilà ce qui est dénoncé.
Mickey a écrit : ↑07 juillet 2022 09:43
Prétendre que l'UE ne fait pas comme il faut est le moins qu'on puisse dire.
On ne met pas un terme à un approvisionnement du jour au lendemain sans solution alternative, d'autant que la guerre en Ukraine n'a pas commencé le 24/02/222, mais en 2014 !
Les états membres de l'UE, du moment qu'ils ont choisi de se mêler des affaires des autres et de prendre parti, avaient largement le temps d'opérer une transition énergétique avec comme objectif la suppression du gaz et pétrole russe.
Là il est question de banqueroute en ce qui concerne l'allemagne, complètement dépendante du gaz russe et comme ce pays est la locomotive de l'union, on devine ce qui va advenir de ses wagons.
Voilà ce qui est dénoncé.
La guerre séparatistes contre gouvernement ukrainien n'avait pas du tout l'ampleur de celle d'aujourd'hui et la Russie ne faisait, en soutenant militairement les séparatistes ni plus ni moins que les américains de l'autre côté.
Mais l'UE, naïvement, a cru que la paix universelle avait gagné ainsi que son modèle démocratique. Elle se rend compte aujourd'hui qu'elle ne peut pas se permettre de dépendre de puissances telles que la Russie (ce sera la même chose avec la Chine) pour des produits stratégiques. Comme dans la fable, elle jure, mais un peu tard, qu'on ne l'y pendrait plus.
De là à penser que l'Allemagne va couler, il y a un pas qu'il ne faut pas franchir.
Le commandant des forces tchétchènes en Ukraine a déclaré aller jusqu'à Berlin pour cause de djihad, si Poutine le laisse faire.
Manque plus que les petits islamistes français se joignent à la fiesta .
TU penses vraiment a une guerres avec la Russie ...Perso moi je me tire dans un pays neutre ...
Je ne veux mourrir ni pour les russes ni pour les ukrainiens qui cherchent a tout prix a en faire un conflit international ....
Eux savent POURQUOI ils se battent ....
Moi non ...
Drôle de conception du patriotisme pour "les Ukrainiens".
On peut mettre un Zélensky d'un côté et "les" ukrainiens de l'autre, il n'en reste pas moins que la Russie (Poutine ses généraux une grosse partie des Russes) a envahi un pays souverain, en piétinant son choix d'indépendance exprimé il n'y a pas si longtemps.
Il est donc normal que "les" ukrainiens, quoiqu'ils pensent de Zélenski appellent la solidarité internationale et l'aide.
C'est ce que tu appelles "chercher à tout prix à en faire un conflit international"?
C'est l'envahi ou c'est l'envahisseur qui veut la guerre?
Mais je comprend très bien que les Ukrainiens défendent leur pays ....
Mais si tu écoute Zélensky quand il demande de l'aide ce sont des soldats qu'il voudrait ...
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
TU penses vraiment a une guerres avec la Russie ...Perso moi je me tire dans un pays neutre ...
Je ne veux mourrir ni pour les russes ni pour les ukrainiens qui cherchent a tout prix a en faire un conflit international ....
Eux savent POURQUOI ils se battent ....
Moi non ...
Drôle de conception du patriotisme pour "les Ukrainiens".
On peut mettre un Zélensky d'un côté et "les" ukrainiens de l'autre, il n'en reste pas moins que la Russie (Poutine ses généraux une grosse partie des Russes) a envahi un pays souverain, en piétinant son choix d'indépendance exprimé il n'y a pas si longtemps.
Il est donc normal que "les" ukrainiens, quoiqu'ils pensent de Zélenski appellent la solidarité internationale et l'aide.
C'est ce que tu appelles "chercher à tout prix à en faire un conflit international"?
C'est l'envahi ou c'est l'envahisseur qui veut la guerre?
Mais je comprend très bien que les Ukrainiens défendent leur pays ....
Mais si tu écoutes Zélensky quand il demande de l'aide ce sont des soldats qu'il voudrait ...
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
Drôle de conception du patriotisme pour "les Ukrainiens".
On peut mettre un Zélensky d'un côté et "les" ukrainiens de l'autre, il n'en reste pas moins que la Russie (Poutine ses généraux une grosse partie des Russes) a envahi un pays souverain, en piétinant son choix d'indépendance exprimé il n'y a pas si longtemps.
Il est donc normal que "les" ukrainiens, quoiqu'ils pensent de Zélenski appellent la solidarité internationale et l'aide.
C'est ce que tu appelles "chercher à tout prix à en faire un conflit international"?
C'est l'envahi ou c'est l'envahisseur qui veut la guerre?
Mais je comprend très bien que les Ukrainiens défendent leur pays ....
Mais si tu écoutes Zélensky quand il demande de l'aide ce sont des soldats qu'il voudrait ...
C'est clair que Zelinsky aurait intérêt à ce que l'Otan se mouille plus, et en même temps l'Otan ne serait pas contre en découdre avec les russes à condition de rester dans une guerre conventionnelle ...
Mais il faut un prétexte politiquement et diplomatiquement présentable.
En mettant la pression sur les occidentaux, Zelinsky joue sa partition, il crée les conditions pour accroitre la dramatisation du conflit.
J'ai bien peur que Poutine n'ait qu'une seule idée en tête : "aller jusqu'au bout" en prenant son temps et en comptant sur la fatigue et le désengagement progressif des soutiens européens de l'Ukraine.
Aller jusqu'au bout = étouffer économiquement l'Ukraine en s'accaparant les meilleures terres à blé (ce qu'il fait déjà en partie avec le Donbass) + finir d'entraver son ouverture sur la Mer Noire avec la prise d'Odessa.
Puis, quand le temps sera venu, s'emparer de Kiev et y installer un gouvernement fantoche comme il l'a déjà fait en Géorgie et en Tchétchénie.
Ce type ne fonctionne pas en mode stéréo mais en mode mono.
Parce que, pour lui, l'Ukraine telle qu'elle existe actuellement, ça n'existe pas. L'Ukraine appartient à la Russie et point barre.
Mais tout placide et imperturbable qu'il semble être, une chose lui est carrément insupportable. Quoi ? Contrairement à ce que l'on peut lire le plus souvent, ce n'est pas seulement l'OTAN.
C'est aussi et surtout l'existence d'une Ukraine démocratique tellement voisine, géographiquement, religieusement et culturellement de la Russie : voilà ce qui lui flanque une trouille pas possible !
La démocratie : ce satanique virus "occidental" et mortel pour son propre pouvoir ! Des élections démocratiques régulières et non trafiquées en Russie : vous vous rendez compte ? En Russie ? Pas question : plutôt crever !
Il a beau faire le fort le Tsar : voilà ce qui pourrit ses nuits. On ne peut que lui souhaiter toujours plus de ce genre de cauchemars !
Once a écrit : ↑07 juillet 2022 16:06
J'ai bien peur que Poutine n'ait qu'une seule idée en tête : "aller jusqu'au bout" en prenant son temps et en comptant sur la fatigue et le désengagement progressif des soutiens européens de l'Ukraine.
Aller jusqu'au bout = étouffer économiquement l'Ukraine en s'accaparant les meilleures terres à blé (ce qu'il fait déjà en partie avec le Donbass) + finir d'entraver son ouverture sur la Mer Noire avec la prise d'Odessa.
Puis, quand le temps sera venu, s'emparer de Kiev et y installer un gouvernement fantoche comme il l'a déjà fait en Géorgie et en Tchétchénie.
Ce type ne fonctionne pas en mode stéréo mais en mode mono.
Parce que, pour lui, l'Ukraine telle qu'elle existe actuellement, ça n'existe pas. L'Ukraine appartient à la Russie et point barre.
Mais tout placide et imperturbable qu'il semble être, une chose lui est carrément insupportable. Quoi ? Contrairement à ce que l'on peut lire le plus souvent, ce n'est pas seulement l'OTAN.
C'est aussi et surtout l'existence d'une Ukraine démocratique tellement voisine, géographiquement, religieusement et culturellement de la Russie : voilà ce qui lui flanque une trouille pas possible !
La démocratie : ce satanique virus "occidental" et mortel pour son propre pouvoir ! Des élections démocratiques régulières et non trafiquées en Russie : vous vous rendez compte ? En Russie ? Pas question : plutôt crever !
Il a beau faire le fort le Tsar : voilà ce qui pourrit ses nuits. On ne peut que lui souhaiter toujours plus de ce genre de cauchemars !
Poutine veut tout.
tous les guignols qui n'ont pas encore compris ça, peuvent encore prétendre à voter pour des gogos sans aucune analyse.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Mais je comprend très bien que les Ukrainiens défendent leur pays ....
Mais si tu écoutes Zélensky quand il demande de l'aide ce sont des soldats qu'il voudrait ...
La réponse à la réponse est dans la réponse.
Zélensky demande.
Ce que veut le Peuple Ukrainien, on ne sait pas et c'est pas le moment idéal pour faire un référendum.
On sait que les Ukrainiens ont déjà voté pour leur indépendance de la Russie.
Donc on peut facilement imaginer que les Ukrainiens demandent aussi une aide accrue allant jusqu'à des soldats.
La solidarité est manifestement insuffisante.
Peut-on laisser faire Poutine pour préserver la paix?
Il y a eu un précédent: le pacte de non agression européo-allemand de Münich qui abandonnait la Tchéquoslovaquie au III ème Reich.
Si Poutine gagne, comment la Chine pourra-t-elle être arrêtée quand elle trouvera le prétexte pour envahir Taïwann?
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Mais je comprend très bien que les Ukrainiens défendent leur pays ....
Mais si tu écoutes Zélensky quand il demande de l'aide ce sont des soldats qu'il voudrait ...
La réponse à la réponse est dans la réponse.
Zélensky demande.
Ce que veut le Peuple Ukrainien, on ne sait pas et c'est pas le moment idéal pour faire un référendum.
On sait que les Ukrainiens ont déjà voté pour leur indépendance de la Russie.
Donc on peut facilement imaginer que les Ukrainiens demandent aussi une aide accrue allant jusqu'à des soldats.
La solidarité est manifestement insuffisante.
Peut-on laisser faire Poutine pour préserver la paix?
Il y a eu un précédent: le pacte de non agression européo-allemand de Münich qui abandonnait la Tchéquoslovaquie au III ème Reich.
Si Poutine gagne, comment la Chine pourra-t-elle être arrêtée quand elle trouvera le prétexte pour envahir Taïwann?
et le pacte germano sovietique
vous oubliez une chose c'est qu'à cette époque avant 1940 en france c'etait un gouvernement de gauche
que les soviets etaient de gauche et que les nazis (contraction allemande de democrate socialisme ) etaient aussi de gauche tout comme le parti italien de mussolini
à l'époque meme l'huma faisait croire que le socialisme apporterait la paix en europe
si ovus voulez parler d'évennements historiques ssayer de fare qu'ils soient exacts et non formaté selon une idéologie d'aprés coup
Hdelapampa a écrit : ↑07 juillet 2022 16:40
La réponse à la réponse est dans la réponse.
Zélensky demande.
Ce que veut le Peuple Ukrainien, on ne sait pas et c'est pas le moment idéal pour faire un référendum.
On sait que les Ukrainiens ont déjà voté pour leur indépendance de la Russie.
Donc on peut facilement imaginer que les Ukrainiens demandent aussi une aide accrue allant jusqu'à des soldats.
La solidarité est manifestement insuffisante.
Peut-on laisser faire Poutine pour préserver la paix?
Il y a eu un précédent: le pacte de non agression européo-allemand de Münich qui abandonnait la Tchéquoslovaquie au III ème Reich.
Si Poutine gagne, comment la Chine pourra-t-elle être arrêtée quand elle trouvera le prétexte pour envahir Taïwann?
et le pacte germano sovietique
vous oubliez une chose c'est qu'à cette époque avant 1940 en france c'etait un gouvernement de gauche
que les soviets etaient de gauche et que les nazis (contraction allemande de democrate socialisme ) etaient aussi de gauche tout comme le parti italien de mussolini
à l'époque meme l'huma faisait croire que le socialisme apporterait la paix en europe
si ovus voulez parler d'évennements historiques ssayer de fare qu'ils soient exacts et non formaté selon une idéologie d'aprés coup
les nazis étaient des extrêmes droitistes, antisémites et racistes, qui ont massacrés tout ce qui était juif, bougnoules, noir ou gitan, ou roumain et pour finir handicapés.
la gauche n'est pas comme ça, la gauche met au goulag tout le monde qui n'est pas d'accord, ça fait une grosse différence....
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
et le pacte germano sovietique
vous oubliez une chose c'est qu'à cette époque avant 1940 en france c'etait un gouvernement de gauche
que les soviets etaient de gauche et que les nazis (contraction allemande de democrate socialisme ) etaient aussi de gauche tout comme le parti italien de mussolini
à l'époque meme l'huma faisait croire que le socialisme apporterait la paix en europe
si ovus voulez parler d'évennements historiques ssayer de fare qu'ils soient exacts et non formaté selon une idéologie d'aprés coup
les nazis étaient des extrêmes droitistes, antisémites et racistes, qui ont massacrés tout ce qui était juif, bougnoules, noir ou gitan, ou roumain et pour finir handicapés.
la gauche n'est pas comme ça, la gauche met au goulag tout le monde qui n'est pas d'accord, ça fait une grosse différence....
la definition du nazime est dans le dictionnaire
pas dans l'image d'épinal que vous en faites https://dictionnaire.lerobert.com/definition/nazisme Le stalinisme et le nazisme sont les deux facettes de la même idéologie.
nazi est la contraction de Nationalsozialismus), est l'idéologie politique du NSDAP, parti politique fondé en Allemagne en 1920
je ne connais aucun parti d'extreme droite ou de droite qui inclut dans son appellation socialisme
mais uniquement de gauche exemple URSS
Concerant le sens historique des choses je prèfère croire l'avis des historiens que les images d'épinal que certains font de choses
SVP eveter d'employer le terme bougnoule
et ceux que hitler voulait exterminer ce n'etait pas les roumains mais les ROMS
et en passant les roumains etaitent les alliés d'hitler https://fr.rbth.com/histoire/85198-roum ... mbats-wwii
tout comme les musulmans dans les balkans https://www.monde-diplomatique.fr/2019/05/LEONARD/59884
![:]](https://www.forum-actualite.com/debats/images/smilies/8.gif "Dan.San")
