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metanova a écrit :
elles son cohérentes, sont mal comprises ou détournées de leur sens premier,c'est certain... l'enseignement du christ ou du bouddha sont autant des démonstrations magistrales de cohérence et d'intelligence

il y a toujours de l'incohérence, car pour éluder les vraies questions que pourraient se poser des individus
qui veulent savoir, il y a le miracle, l'immaculée conception, le grand mystère de la foi, etc..
ces choses qui te rabaissent dans la compréhension des choses;
je ne vois rien d'autre dans le propos de Bister, qu'un suffisance classique que j'ai rencontrée, et devant laquelle
toute recherche de vérité n'était pas bonne à faire..
J'ai cotoyé de près la religion, ses prêtres, son environement.
j'ai même assisté à des ordinations de prêtres...
Un souvenir : le taquet dans la poire que j'aurais volontier mis à des jeunes séminaristes, qui savaient tout sur le monde et les gens.
un de ces petits cons ne me calculait pas , car il me savait divorcé...

Christianisme : C’est la croyance selon laquelle une sorte de zombie juif cosmique peut vous faire vivre éternellement si vous mangez symboliquement sa chair et lui dites par télépathie que vous l’acceptez comme votre maitre, pour qu’il puisse supprimer une force maléfique de votre âme présente dans l’humanité car une femme a été convaincue par un serpent qui parle de se nourrir à partir d’un arbre magique. Totalement logique.

Et cependant...

C'est ainsi que plusieurs représentants juifs ont défendu l'action de Pie XII. À sa mort, Golda Meir, Premier ministre d'Israël, déclara : « pendant la décennie de terreur nazie, quand notre peuple a subi un martyr terrible, la voix du pape s'est élevée pour condamner les persécuteurs et pour invoquer la pitié envers leurs victimes. ». Plus récemment, en 2001, Le grand rabbin de New York, David Dalin, déclara : « Il fut un grand ami des Juifs et mérite d'être proclamé « Juste parmi les Nations » parce qu'il a sauvé beaucoup de mes coreligionnaires [...] Selon certaines statistiques, au moins 800 000. » À propos des mêmes événements, Albert Einstein affirmait : « l'Église catholique a été la seule à élever la voix contre l'assaut mené par Hitler contre la liberté. »[1].

la photo que j'ai mise plus haut témoigne en effet.si certains ont aidé,d'autres ont collaborés....

Fonck1 a écrit : la photo que j'ai mise plus haut témoigne en effet.si certains ont aidé,d'autres ont collaborés....

Eh oui, on trouve toujours le pire et le meilleur dans la nature humaine.

Fonck1 a écrit : la photo que j'ai mise plus haut témoigne en effet.si certains ont aidé,d'autres ont collaborés....

Et encore on peut comprendre cette poignée de main dans le contexte.
Ce qui me parait pire c'est la mise en place de filières d'exfiltration pour criminels de guerre mises en place par des dignitaires catholiques après la fin du conflit.

dinosaure a écrit : Et encore on peut comprendre cette poignée de main dans le contexte.
Ce qui me parait pire c'est la mise en place de filières d'exfiltration pour criminels de guerre mises en place par des dignitaires catholiques après la fin du conflit.

ne pas oublier que l'église considérait le communisme comme un mal bien pire que le nazisme , car entiérement anti-clérical.

c'est aberrant cette propension qu'ont les hommes de se rallier aux ennemis de leurs ennemis

d un coté c est logique car dieux est le premier complice d Hitler ... enfin si celui ci existe )

tisiphoné a écrit : c'est aberrant cette propension qu'ont les hommes de se rallier aux ennemis de leurs ennemis

oui , d'habitude c'est un réflexe féminin...

barbara a écrit : Et cependant...

C'est ainsi que plusieurs représentants juifs ont défendu l'action de Pie XII. À sa mort, Golda Meir, Premier ministre d'Israël, déclara : « pendant la décennie de terreur nazie, quand notre peuple a subi un martyr terrible, la voix du pape s'est élevée pour condamner les persécuteurs et pour invoquer la pitié envers leurs victimes. ». Plus récemment, en 2001, Le grand rabbin de New York, David Dalin, déclara : « Il fut un grand ami des Juifs et mérite d'être proclamé « Juste parmi les Nations » parce qu'il a sauvé beaucoup de mes coreligionnaires [...] Selon certaines statistiques, au moins 800 000. » À propos des mêmes événements, Albert Einstein affirmait : « l'Église catholique a été la seule à élever la voix contre l'assaut mené par Hitler contre la liberté. »[1].

qu'elles sont vos sources?

Pendant que l'Eglise reste silencieuse sur la question nazie pendant et après la guerre, elle ne manque pas de prendre des initiatives contre les communistes. En matière de marxisme, le Vatican fait preuve d'un engagement , d'un militantisme,d'une vigueur qu'on aimerait lui avoir connus pour combattre et déconsidérer le Reich nazi. Fidèle à la tradition de l'Eglise qui, par la grâce de Pie IX et Pie X, condamne les droits de l' homme comme contraires aux enseignements de l'Eglise, Pie XII, le fameux pape AMI du national-socialisme, excommunie en masse les communistes du monde entier dès 1949. Il affirme la collision des juifs et du bolchevisme comme l'une des raisons de sa décision.

Pour mémoire : aucun national-socialiste de base, aucun nazi haut de gamme ou faisant partie de l'Etat-Major du Reich n'a été excommunié, aucun groupe n'a été exclu de l'Eglise pour avoir enseigné et pratiqué le racisme, l'antisémitisme ou fait fonctionner les chambres à gaz. Adolf Hitler n'a pas été excommunié, son livre "Mon Combat" n'a jamais été mis à l'index.......

véra a écrit :
qu'elles sont vos sources?

Wikipedia.

faut se méfier avec wikipédia,c'est pas toujours juste..

barbara a écrit : Wikipedia.

Méfiez-vous c'est très souvent faux, et je pense que ces propos sont faux, à travers de beaucoup d'ouvrages d'histoires que j'ai lu, l'Eglise catholique, le Vatican et des cléricaux ne sont pas sortis grandis de leurs actes, et aussi de leurs collaborations avec les nazis et avec le régime de Vichy.....