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Re: c'est quoi le "vrai travail " ?
Posté : 26 avril 2012 10:42
par oulina
Fonck1 a écrit :
le patron est dirigeant de sa société,l'ouvrier non.
s'il se plante,c'est lui qui trinque.c'est lui qui perds ses billes.
dans tous les cas,c'est le patron qui dirige,dans les limites de la loi bien sur.
il y a aussi les patrons qui se plantent pas du tout, qui peuvent même s'augmenter, abreuver leurs actionnaires, mais qui décident quand même d'un plan de licenciement et qui foutent à la porte des gens ont travaillé chez eux pendant des années
en général il s'agit là de gros patron^s et non pas de patron de TPE, mais ça existe fonck, ça existe même beaucoup
Re: c'est quoi le "vrai travail " ?
Posté : 26 avril 2012 10:50
par véra
ah! ah! Merci patron, merci patron, quel bonheur de travailler pour vous, on est heureux comme des fous ...!
Re: c'est quoi le "vrai travail " ?
Posté : 26 avril 2012 10:55
par dinosaure
Fonck1 a écrit : le patron est dirigeant de sa société,l'ouvrier non.
s'il se plante,c'est lui qui trinque.c'est lui qui perds ses billes.
C'est flagrant que tu n'as jamais travaillé dans une entreprise privé.
Déjà tu confonds le dirigeant de l'entreprise et ses actionnaires. C'est possible dans un PME mais à partir d'une certaine taille ce n'est plus le cas.
Ensuite les annales sont pleines de bons à rien (modèle Jean-Marie Messier) qui ont touché des "golden parachutes" après avoir fait perdre des sommes folles à leur entreprise.
Re: c'est quoi le "vrai travail " ?
Posté : 26 avril 2012 10:58
par Fonck1
dinosaure a écrit :
C'est flagrant que tu n'as jamais travaillé dans une entreprise privé.
Déjà tu confonds le dirigeant de l'entreprise et ses actionnaires. C'est possible dans un PME mais à partir d'une certaine taille ce n'est plus le cas.
Ensuite les annales sont pleines de bons à rien (modèle Jean-Marie Messier) qui ont touché des "golden parachutes" après avoir fait perdre des sommes folles à leur entreprise.
je suis d'accord avec concernant les grosses boites,et je crois que tu le sais.
j'ai travaillé dans le privé et bien plus que dans le public.
mais les règles sont ainsi : quand on a des gens qui te rachètent la boite,t'es pas obligé de rester.
si tu veux qu'on ne te licencie jamais,tu montes la tienne.
je crois qu'a un moment donné,il faut bien comprendre que un ouvrier est employé,il n'est en rien décideur.
aucun employé n'est obligé de travailler pour des cons ou des gens qui sabordent leur boite.
Re: c'est quoi le "vrai travail " ?
Posté : 26 avril 2012 10:59
par dinosaure
Fonck1 a écrit :aucun employé n'est obligé de travailler pour des cons ou des gens qui sabordent leur boite.
... dans le monde des bizounours.
Re: c'est quoi le "vrai travail " ?
Posté : 26 avril 2012 11:05
par Fonck1
dinosaure a écrit :
... dans le monde des bizounours.
la sinistrose est de retour
Re: c'est quoi le "vrai travail " ?
Posté : 26 avril 2012 11:11
par dinosaure
"Le mot pessimiste a été inventé par les optimistes pour désigner les réalistes" - Cordwainer Smith
Re: c'est quoi le "vrai travail " ?
Posté : 26 avril 2012 11:37
par elem
Fonck1 a écrit :
je crois qu'a un moment donné,il faut bien comprendre que un ouvrier est employé,il n'est en rien décideur.
aucun employé n'est obligé de travailler pour des cons ou des gens qui sabordent leur boite.
un ouvrier n'est pas qu'un employé
il est aussi indispensable que le patron
après, dire que personne n'est obligé de travailler pour des cons...ça dépend!
1) c'est souvent quand la boite est en train de couler qu'on s'aperçoit qu'on a bossé pour des cons
2) on n'a pas toujours le choix, compte tenu des possibilités d'emploi et des compétences que l'on a
et 3) decideurs...
tu les as vu de près, les décideurs? tu les as vu de près, leurs compétences pour décider?
tu sais à quoi ça se résume, les "cours" organisés par les Chambres de Commerce pour passer de l'état d'ouvrier à celui de patron?
Re: c'est quoi le "vrai travail " ?
Posté : 26 avril 2012 11:38
par oulina
Fonck1 a écrit :
si tu veux qu'on ne te licencie jamais,tu montes la tienne.
mais bien sûr
chacun n'a qu'à monter sa boite en voilà une idée qu'elle est bonne
Re: c'est quoi le "vrai travail " ?
Posté : 26 avril 2012 11:39
par dinosaure
Dans la série des aventures de Yaka Fokon : "Yaka Fokon supprime le chômage"
Re: c'est quoi le "vrai travail " ?
Posté : 26 avril 2012 11:40
par oulina
elem a écrit :
un ouvrier n'est pas qu'un employé
il est aussi indispensable que le patron
après, dire que personne n'est obligé de travailler pour des cons...ça dépend!
1) c'est souvent quand la boite est en train de couler qu'on s'aperçoit qu'on a bossé pour des cons
2) on n'a pas toujours le choix, compte tenu des possibilités d'emploi et des compétences que l'on a
tout à fait !
et même plus : si la boite du patron est florissante, c'est avant tout grâce au travail de ses ouvriers/employés, ce sont eux qui produisent la richesse chaque jour par leur travail !
Re: c'est quoi le "vrai travail " ?
Posté : 26 avril 2012 11:50
par Fonck1
oulina a écrit :
mais bien sûr
chacun n'a qu'à monter sa boite en voilà une idée qu'elle est bonne
et pourquoi pas?
tu attends toujours des autres qu'ils fassent les choses a ta place ??
Re: c'est quoi le "vrai travail " ?
Posté : 26 avril 2012 11:50
par Fonck1
dinosaure a écrit : "Le mot pessimiste a été inventé par les optimistes pour désigner les réalistes" - Cordwainer Smith
je n'ai pas parlé de pessimisme,mais de sinistrose
Re: c'est quoi le "vrai travail " ?
Posté : 26 avril 2012 11:51
par Fonck1
dinosaure a écrit : Dans la série des aventures de Yaka Fokon : "Yaka Fokon supprime le chômage"
on peut aussi rester a la maison? et attendre que rien ne change !!
Re: c'est quoi le "vrai travail " ?
Posté : 26 avril 2012 11:56
par Fonck1
elem a écrit :
un ouvrier n'est pas qu'un employé
il est aussi indispensable que le patron
après, dire que personne n'est obligé de travailler pour des cons...ça dépend!
1) c'est souvent quand la boite est en train de couler qu'on s'aperçoit qu'on a bossé pour des cons
2) on n'a pas toujours le choix, compte tenu des possibilités d'emploi et des compétences que l'on a
et 3) decideurs...
tu les as vu de près, les décideurs? tu les as vu de près, leurs compétences pour décider?
tu sais à quoi ça se résume, les "cours" organisés par les Chambres de Commerce pour passer de l'état d'ouvrier à celui de patron?
moi je pense que : quand on ne veut pas être dirigé par des cons,on se monte en copé/système associatif et on rachète sa boite.
le problème,c'est que travailler en collégialité,ca avance pas,j'en sais quelque chose,j'ai arrêté de me battre contre des murs qui veulent bas bouger.