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Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 17 septembre 2012 13:32
par oO-Maverick-Oo
Fonck1 a écrit : nous sommes en démocratie,les politiques sont élus par le peuple,et par personne d'autre !
on a les politiques que l'on mérite !
Oui, mais selon toi, le besoin d'avoir des politiciens est absolu ?

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 17 septembre 2012 14:14
par Fonck1
oO-Maverick-Oo a écrit : Oui, mais selon toi, le besoin d'avoir des politiciens est absolu ?
ca veut rien dire ce que tu as écris.
tu veux changer la france? fait comme tout le monde,crée un parti,ou entre dans un, et essayes de changer le monde.....tu comprendras pourquoi certaines choses fonctionnent comme elles fonctionnent,même si rien est parfait.
en attendant,ceux qui y sont ont été élus selon leur programme ou courants,et la majorité en change quand ils en veulent plus...demande donc a sarkozy!

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 17 septembre 2012 14:40
par oO-Maverick-Oo
Ma question est pourtant simple : La présence de politiciens est-elle obligatoire ?
Je ne vois pas en quoi cela ne veut rien dire. Peut-être ne comprends-tu pas la question.

Pourquoi interpréter mes questions par une volonté de changer le monde ? Non, tu te fourvoies.
Je ne veux pas changer le monde, juste comprendre la logique de tes idées.

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 17 septembre 2012 15:05
par Fonck1
oO-Maverick-Oo a écrit : Ma question est pourtant simple : La présence de politiciens est-elle obligatoire ?
Je ne vois pas en quoi cela ne veut rien dire. Peut-être ne comprends-tu pas la question.
la présence de dirigeants est effectivement obligatoire.sinon,c'est le chaos,et la loi du plus fort.
Pourquoi interpréter mes questions par une volonté de changer le monde ? Non, tu te fourvoies.
Je ne veux pas changer le monde, juste comprendre la logique de tes idées.
je n'ai aucune idée.
j'ai été élevé dans la démocratie.
certes choses me plaisent,d'autre non,et je vote en fonction.
le reste,c'est de la littérature.

effectivement,j'aimerais avoir de meilleurs dirigeants,mais comme j'ai la flemme,je m'y mets pas.
puis je ne suis pas sur d'avoir tous les tenants et les aboutissants pour gérer,ni même la petite prétention de pouvoir gérer un pays qui génère plusieurs milliards d'euros.....

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 17 septembre 2012 19:16
par oO-Maverick-Oo
La loi du plus fort est toujours appliqué, mais dans une autre forme, car dans un autre environnement, celui du contrat social.
Elle est certes, moins directe que la loi du plus fort physiquement :)

Après, j'aime ta tournure de phrase :
je ne suis pas sur d'avoir tous les tenants et les aboutissants pour gérer, [...] un pays qui génère plusieurs milliards d'euros...
TU N'ES PAS SUR !

Mais qui dit que tu n'en es pas capable ?
Pour exemple, j'ai eu un prof d'économie, très compétent dans son domaine, qui, par expérience me disait :
Si on met un politicien devant une dissertation d'économie, rare sont ceux qui aurait plus de 3/20, étant donné qu'ils sont formés pour avoir une excellente élocution et rien d'autre. Ils ont donc le talent de montrer de l'assurance et de la confiance en eux, mais celle-ci n'a aucune base tangible.
Donc bon. Je ne suis pas sur qu'on ait véritablement besoin d'eux.

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 17 septembre 2012 21:34
par Fonck1
oO-Maverick-Oo a écrit : La loi du plus fort est toujours appliqué, mais dans une autre forme, car dans un autre environnement, celui du contrat social.
Elle est certes, moins directe que la loi du plus fort physiquement :)

Après, j'aime ta tournure de phrase : TU N'ES PAS SUR !

Mais qui dit que tu n'en es pas capable ?
Pour exemple, j'ai eu un prof d'économie, très compétent dans son domaine, qui, par expérience me disait : Donc bon. Je ne suis pas sur qu'on ait véritablement besoin d'eux.
il y a beaucoup de profs qui n'y comprennent rien.il y a beaucoup de profs qui n'ont aucune expérience de terrain.
l'assurance et la confiance,c'est déjà mieux qu'un inculte de terrain.
cela dit l'un empêche pas l'autre.

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 17 septembre 2012 23:11
par oO-Maverick-Oo
Ce prof était un intervenant.
Son job principal est analyste financier.

Pardon de ne pas l'avoir précisé.

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 18 septembre 2012 00:45
par Fonck1
oO-Maverick-Oo a écrit : Ce prof était un intervenant.
Son job principal est analyste financier.

Pardon de ne pas l'avoir précisé.
ca en fait quelqu'un de compétant?

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 18 septembre 2012 10:02
par oO-Maverick-Oo
Fonck1 a écrit : ca en fait quelqu'un de compétant?
Je sais pas ce que tu fais comme métier, mais je pense que si tu le fais depuis un certains nombre d'années, c'est que tu es compétent.
Après, tout le monde peut juger quelqu'un de compétent ou non (par rapport à ses propres compétences).
Je pense que oui.
Du moins sur les sujets d'économie, de sociologie et de finance.

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 18 septembre 2012 11:11
par Fonck1
oO-Maverick-Oo a écrit : Je sais pas ce que tu fais comme métier, mais je pense que si tu le fais depuis un certains nombre d'années, c'est que tu es compétent.
Après, tout le monde peut juger quelqu'un de compétent ou non (par rapport à ses propres compétences).
Je pense que oui.
Du moins sur les sujets d'économie, de sociologie et de finance.
il y a quelques années,j'étais musicien,de plutôt pas mauvais niveau,intermittent pendant 8 années.
j'ai décidé de donner des cours de piano aux gens en plus de mon travail.
ben j'étais un mauvais prof.

j'ai enseigné quelques années,puis j'ai compris qu'a part avec quelques cas très impliqués dans leur apprentissage,c'était un sacerdoce.

conclusion : on peut etre un très bon prof,et un piètre économiste,comme on peut être un bon musicien et un piètre enseignant!

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 18 septembre 2012 11:49
par oO-Maverick-Oo
Donc les deux seraient antagonistes selon toi ?

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 18 septembre 2012 12:07
par Fonck1
oO-Maverick-Oo a écrit : Donc les deux seraient antagonistes selon toi ?
absolument pas ! mais c'est une possibilité parmi une autre.il faut savoir prendre plusieurs points de vue pour se forger une idée,plutôt qu'un seul unilatéral.

mais nous nous éloignons du sujet.

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 18 septembre 2012 12:14
par tisiphoné
les personnes issues de la société civile et non du sérail peuvent être de bons atouts pour la france, je pense à des dirigeants de société, des chercheurs....
des gens qui ont su mettre e,n pratique leur savoir et connaissance, pas seulement des théoriciens ou des technocrates.

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 18 septembre 2012 12:18
par Fonck1
tisiphoné a écrit : les personnes issues de la société civile et non du sérail peuvent être de bons atouts pour la france, je pense à des dirigeants de société, des chercheurs....
des gens qui ont su mettre e,n pratique leur savoir et connaissance, pas seulement des théoriciens ou des technocrates.
il en faudrait d'avantage c'est évident.
mais la vision de la politique,c'est aussi une case a ne pas négliger.

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 18 septembre 2012 17:58
par oO-Maverick-Oo
tisiphoné a écrit :les personnes issues de la société civile et non du sérail peuvent être de bons atouts pour la france, je pense à des dirigeants de société, des chercheurs....
des gens qui ont su mettre e,n pratique leur savoir et connaissance, pas seulement des théoriciens ou des technocrates.
Je pense aussi.
Mais la microéconomie et la macroéconomie, c'est pas la même chose. Il faut faire attention de pas tomber dans l'amalgame.