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Est-ce qu'on ourrait cesser d'user cette expression ? Parlos plutôt du problème de leur place dans la société, du problème de leur intégration (ou leur non-intégration).le probleme Roms
Ce n'est pas leur individualite ni leur existance qui est un probleme, mais c'est leur representation et leur agissements majoritaire qui est une probleme, c'est comme ca qu'il faut comprendre le terme "probleme Rom". tout comme on peut parler du "probleme religieux", du "probleme du chomage"...Johan a écrit : Est-ce qu'on ourrait cesser d'user cette expression ? Parlos plutôt du problème de leur place dans la société, du problème de leur intégration (ou leur non-intégration).
Ces gens sont des êtres humains, pas un problème. Le problème, c'est la place de ces gens dans la société, pas leur simple existence. (encore que, à lire certains, j'me demande...)
C'est ce que je dis, peut etre que je me suis mal fait comprendre, mais quand on dit "probleme Rom" on designe non pas l'etre humain appele "rom" mais on designe les traits de caractere et l'organisation d'une societe rom.Johan a écrit : Pour autant on ne parle pas du "problème prêtres" (ou du "problème croyants"), ni du "problème chomeurs". on ne s'en prend pas à travers un formule, à des individus.
On cible un fait, une situation, pas des êtres humains.
J'veux bien le croire. Mais dans ce cas faut changer cette expression qui est dégueulasse vis-à-vis des romsNSC a écrit :C'est ce que je dis, peut etre que je me suis mal fait comprendre, mais quand on dit "probleme Rom" on designe non pas l'etre humain appele "rom" mais on designe les traits de caractere et l'organisation d'une societe rom.
Mais pourquoi changer cette expression et pour la remplacer par quoi?? dire qu'il y a un probleme n'est pas deguelasse, c'est souvent du realisme. il ne faut pas avoir peur des mots et leur donner une connotation forcement pejorative.Johan a écrit : J'veux bien le croire. Mais dans ce cas faut changer cette expression qui est dégueulasse vis-à-vis des roms
tu es comme les hommes politiques, à te perdre dans une formulation, juste un détail en regard de ce qui peut et doit être fait.Johan a écrit : Est-ce qu'on ourrait cesser d'user cette expression ? Parlos plutôt du problème de leur place dans la société, du problème de leur intégration (ou leur non-intégration).
Ces gens sont des êtres humains, pas un problème. Le problème, c'est la place de ces gens dans la société, pas leur simple existence. (encore que, à lire certains, j'me demande...)
Bien sur ...aucun policier ou gendarme (quelle horreurNSC a écrit : Ce n'est pas ca le probleme de Francais vis a vis des Roms, c'est leur peur des qu'ils en voient dans leur champ de visions, et malheureusement ils ont des raisons d'avoir peur.
) ne participe a ce forum...dommage . Eux pourraient vous parler en connaissance de cause (et de travail) ce qu'implique ces camps...les trafics et les mafias diverses....Non, j'estime que quand on traite ce genre de sujet sensibles la forme est importante. J'estime que cette formule est révélatrice d'un état d'esprittisiphoné a écrit :tu es comme les hommes politiques, à te perdre dans une formulation, juste un détail en regard de ce qui peut et doit être fait.
Alors pkoi parles-t'on du problème du chômage et pas du problème des chômeurs ?NSC a écrit : Mais pourquoi changer cette expression et pour la remplacer par quoi?? dire qu'il y a un probleme n'est pas deguelasse, c'est souvent du realisme. il ne faut pas avoir peur des mots et leur donner une connotation forcement pejorative.
Chaise Dieu (Ht Loire) L'an passé un escadron de gendarme est intervenu pour éviter des heurts avec la population locale essentiellement agricole.....Dimanche en fin d’après-midi, les gendarmes de la brigade de La Chaise-Dieu ont vu arriver deux fourgons des pays de l’Est contenant pas moins de 18 personnes qui venaient cueillir les champignons sur le plateau Casadéen. Contrôlés par les gendarmes, les cueilleurs ont été invités sur le champ à rebrousser chemin.
Dauphiné 27/9/2013
Ce n’est pas le champignon le plus courtisé, ni le plus cher, mais quand vient l’automne, le lactaire sanguin fait l’objet d’une cueillette de masse, le plus souvent de la part de ressortissants de pays de l’Est. Un réseau organisé de pillage illégal
Le phénomène ayant pris de l’ampleur ces dernières années, gendarmes et agents de l’office national de la chasse et de la faune sauvage (ONCFS) ont pris l’habitude d’effectuer des opérations coup-de-poing pour traquer les voleurs de champignons.
Mercredi soir, près de 40 militaires et agents ont ainsi arpenté la forêt de Lente, dans le Vercors, et contrôlé près de 80 ressortissants roumains et bulgares _pour la plupart_ ayant installé leur camp dans les bois. Plusieurs véhicules circulant à vide ont par ailleurs été interceptés, mais les gendarmes ont surtout mis la main sur 3 fourgonnettes remplies de marchandises.
Ceci montre que ce qu'il faut combattre est la mafia roumaine plutôt que les pauvres bougres qu'elle exploite.LOFOTEN a écrit : Voila le type de "travail"proposé....et illégal
Chaise Dieu (Ht Loire) L'an passé un escadron de gendarme est intervenu pour éviter des heurts avec la population locale essentiellement agricole.....
Dauphiné 27/9/2013
etc...etc...etc....
c'est souvent un peu la même chose.Patrick_NL a écrit :
Ceci montre que ce qu'il faut combattre est la mafia roumaine plutôt que les pauvres bougres qu'elle exploite.
Oui mais nous avons du mal a comprendre ,ici en Europe, car nous ne vivons pas en "clan" . C'est pourtant l'évidence même en Roumanie et Bulgarie . Des villages entiers appartiennent a un "chef" ...qui décide "qui fait quoi" et retient en otage les enfants ou la famille pour ceux qui doivent s'expatrier....et rapporter de l'argent.Ceci montre que ce qu'il faut combattre est la mafia roumaine plutôt que les pauvres bougres qu'elle exploite.