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Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense

Posté : 24 février 2014 23:31
par Fonck1
jdebarc a écrit : Comment le sais tu? Il a été tué avant d'avoir commis l'acte. :twisted:
il avait pas qu'un peu prévu son coup....

Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense

Posté : 25 février 2014 05:25
par coincetabulle
sinon on aurait pu éventuellement lui couper la main. ou même les deux pourquoi pas ?
après tout, il est bien connu que 100 % des ados ayant fait ce genre de connerie dans leur vie n'ont jamais fini par se ranger et mener une vie tout à fait respectable.
non réflexion faite, la peine de mort est plus efficace, plus radicale. au moins on entendra plus parler de cette raclure de 17 ans.


je vais me procurer un flingue moi tiens. ça peut servir. si ce n'est pas pour flinguer un jeune qui fait une connerie, ça servira peut être à flinguer le mec qui aura tué mon enfant. la loi, c'est pour les trous d'uc. 0 tolérance, pas de seconde chance.

idem si on me braque mon autoradio, va me falloir une arme de poing dans la boite à gant en plus de mon fusil sous le matelas du coup ....

Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense

Posté : 25 février 2014 07:47
par Fonck1
coincetabulle a écrit : sinon on aurait pu éventuellement lui couper la main. ou même les deux pourquoi pas ?
après tout, il est bien connu que 100 % des ados ayant fait ce genre de connerie dans leur vie n'ont jamais fini par se ranger et mener une vie tout à fait respectable.
non réflexion faite, la peine de mort est plus efficace, plus radicale. au moins on entendra plus parler de cette raclure de 17 ans.


je vais me procurer un flingue moi tiens. ça peut servir. si ce n'est pas pour flinguer un jeune qui fait une connerie, ça servira peut être à flinguer le mec qui aura tué mon enfant. la loi, c'est pour les trous d'uc. 0 tolérance, pas de seconde chance.
commençons juste par ne pas excuser,voir légitimer les gosses des conneries qu'ils font.c'est une fuite en avant.
idem si on me braque mon autoradio, va me falloir une arme de poing dans la boite à gant en plus de mon fusil sous le matelas du coup ....
on braque plus d'autoradio,t’inquiètes pas. :lol:

Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense

Posté : 25 février 2014 09:59
par Micka
Fonck1 a écrit : normal,les services de police ne peuvent plus protéger les honnêtes citoyens,souvent exaspérés par les multiples agressions.
A moins d'avoir un service de voyance ou des pouvoirs de prescience, la police ne peut arriver qu'après les faits, et pas avant.
Leurs boulots est de récolter les preuves et de retrouver l'auteur de l'infraction mais le mal a déjà été fait. :icon_hmm:

Et ça a toujours été ainsi je pense. Du moins, je vois pas comment ça aurait pu en être différent avant.
A moins qu'il y ait eu des indics (ce qui est le cas pour les grosses affaires, mais pas pour des cambriolages individuels d'amateurs isolés) ou un gros coup de bol... :-/

Bref, je pense que la conception que les gens ont de la police est fausse. Dans les faits, ils ont plus pour mission de retrouver les voleurs que de protéger les citoyens... :perv:

Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense

Posté : 25 février 2014 12:06
par avrilou
Fonck1 a écrit : rien n'est plus sûr qu'une éducation maitrisée.visiblement,celui là avait certaines "libertés"....
Pour toi l'éducation est essentielle, on est bien d'accord, tout dépend de l'éducation.
Donc on en revient à ma première réflexion:
"Tout le monde s'entend sur l'importance et les résultats de l'éducation alors pourquoi ne pas l'envisager et l'appliquer pour les affaires de délinquance juvénile?
:))

Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense

Posté : 25 février 2014 12:31
par tisiphoné
Micka a écrit : A moins d'avoir un service de voyance ou des pouvoirs de prescience, la police ne peut arriver qu'après les faits, et pas avant.
Leurs boulots est de récolter les preuves et de retrouver l'auteur de l'infraction mais le mal a déjà été fait. :icon_hmm:

Et ça a toujours été ainsi je pense. Du moins, je vois pas comment ça aurait pu en être différent avant.
A moins qu'il y ait eu des indics (ce qui est le cas pour les grosses affaires, mais pas pour des cambriolages individuels d'amateurs isolés) ou un gros coup de bol... :-/

Bref, je pense que la conception que les gens ont de la police est fausse. Dans les faits, ils ont plus pour mission de retrouver les voleurs que de protéger les citoyens... :perv:
les policiers eux même sont exaspérés d'arrêter des délinquants multi récidivistes.

Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense

Posté : 25 février 2014 13:28
par Kelenner
Toutes ces platitudes ne répondent pas au problème. La question étant, a-t-on le droit d'abattre froidement un cambrioleur sans que celui n'ait menacé physiquement la victime ? La justice a répondu non, et c'est heureux. On est pas au Far West ici, il y a des lois précises sur la légitime défense et ses limites, et je m'en félicite. Il paraît évident que dans ce cas précis les conditions ne sont pas réunies, il s'agit donc d'un meurtre qui doit être sanctionné comme tel.

Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense

Posté : 25 février 2014 13:57
par sacamalix
Kelenner a écrit : Toutes ces platitudes ne répondent pas au problème. La question étant, a-t-on le droit d'abattre froidement un cambrioleur sans que celui n'ait menacé physiquement la victime ? La justice a répondu non, et c'est heureux. On est pas au Far West ici, il y a des lois précises sur la légitime défense et ses limites, et je m'en félicite. Il paraît évident que dans ce cas précis les conditions ne sont pas réunies, il s'agit donc d'un meurtre qui doit être sanctionné comme tel.
:+1

Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense

Posté : 25 février 2014 15:58
par PascalL
Kelenner a écrit : Toutes ces platitudes ne répondent pas au problème. La question étant, a-t-on le droit d'abattre froidement un cambrioleur sans que celui n'ait menacé physiquement la victime ? La justice a répondu non, et c'est heureux. On est pas au Far West ici, il y a des lois précises sur la légitime défense et ses limites, et je m'en félicite. Il paraît évident que dans ce cas précis les conditions ne sont pas réunies, il s'agit donc d'un meurtre qui doit être sanctionné comme tel.
CQFD :super:

Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense

Posté : 25 février 2014 17:31
par LOFOTEN
Légitime défense clean...
Châtellerault. Un cambrioleur est tombé sur la mauvaise victime ce week-end : un ancien boxeur professionnel qui ne s’est pas laissé faire.

« Vous dites que lui il a eu deux jours d’ITT », remarque ce Châtelleraudais de 26 ans. « Et moi alors ? J’ai eu douze points de suture. Regardez ! »
La réponse de la présidente est cinglante : « La société trouve normal qu’on puisse intercepter, même avec vigueur, quelqu’un qui pénètre chez vous de nuit pour vous cambrioler ! »
S’il reconnaît l’intrusion dans le domicile du patron, Mohamed Moussouni nie tout vol. Il n’a rien dit de toute sa garde à vue. Il n’a pas souhaité être jugé tout de suite, hier, mais il a nié brièvement. « Je m’excuse pour l’intrusion, mais le reste, je ne sais pas ! »


Mohamed était encore sous bracelet électronique voilà peu de temps. Il est sous le coup de la récidive pour le vol avec violence. Les blessures du cambrioleur non plus n’émeuvent pas le procureur.
« Je comprends que M. Lostis ait pu employer la manière forte pour protéger sa famille », assène François Casassus-Builhé. « Il craignait pour elle. Il s’est quand même entendu dire : «  Toi, je vais te flinguer !  » »
La seule chose dont convienne l’avocat de Mohamed, c’est… le manque de chance. « C’est ballot, il est mal tombé », relève Me Guillaume Roland-Gosselin en s’étonnant de la mystérieuse disparition des objets cités. « Il y a peut-être eu une autre intrusion avant. »

Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense

Posté : 25 février 2014 17:44
par PascalL
LOFOTEN a écrit : Légitime défense clean...
Il faut reconnaitre que se retrouver nez à nez avec son cambrioleur (ce qui fut mon cas) est assez flippant. Et j'admets qu'une bonne correction, administrée avec sévérité, sans outrepasser la bienséance requise (en de tel circonstance) est un châtiment qui n'est pas pour me déplaire.
Le malotru qui serait ainsi malmené apprendrait à ses dépens qu'on est quelques uns à savoir jouer du poings...

Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense

Posté : 25 février 2014 18:04
par avrilou
Kelenner a écrit : Toutes ces platitudes ne répondent pas au problème. La question étant, a-t-on le droit d'abattre froidement un cambrioleur sans que celui n'ait menacé physiquement la victime ? La justice a répondu non, et c'est heureux. On est pas au Far West ici, il y a des lois précises sur la légitime défense et ses limites, et je m'en félicite. Il paraît évident que dans ce cas précis les conditions ne sont pas réunies, il s'agit donc d'un meurtre qui doit être sanctionné comme tel.
Exact! :super:
Ce mec s'est substitué à la loi pour appliquer personnellement la peine de mort (abolie en France depuis 33 ans!)

Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense

Posté : 25 février 2014 18:19
par Fonck1
PascalL a écrit :
Il faut reconnaitre que se retrouver nez à nez avec son cambrioleur (ce qui fut mon cas) est assez flippant. Et j'admets qu'une bonne correction, administrée avec sévérité, sans outrepasser la bienséance requise (en de tel circonstance) est un châtiment qui n'est pas pour me déplaire.
Le malotru qui serait ainsi malmené apprendrait à ses dépens qu'on est quelques uns à savoir jouer du poings...
ouais,mais comme tu sais pas à qui t'as affaire avant de tomber dessus.
je rajouterais qu'aujourd'hui,quand tu vois le nombre de personnes âgées qui se font tabasser pour un papier jeté au sol,qui entrainent la mort parfois,même si c'est idiot.
les gens se protègent,c'est humain.

Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense

Posté : 25 février 2014 18:22
par avrilou
Fonck1 a écrit : ouais,mais comme tu sais pas à qui t'as affaire avant de tomber dessus.
je rajouterais qu'aujourd'hui,quand tu vois le nombre de personnes âgées qui se font tabasser pour un papier jeté au sol,qui entrainent la mort parfois,même si c'est idiot.
les gens se protègent,c'est humain.
Non c'est pas humain de tuer un jeune voleur de sang froid pour protéger ses biens!
:nonon:

Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense

Posté : 25 février 2014 18:23
par Fonck1
avrilou a écrit : Non c'est pas humain de tuer un jeune voleur de sang froid pour protéger ses biens!
:nonon:
le jour ou tu te seras faite agresser sans raison,ou même avec raison d'ailleurs,peut être que tu seras moins angélique.... :XD: