La Gréce va avoir son référendum

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GEORGES
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Re: La Gréce va avoir son référendum

Message par GEORGES »

anakin a écrit :
GEORGES a écrit :

:mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
Des pauvres en pagaille, subprimes, citoyens endettés par des crédits révolving, des systèmes de cavalerie pour occulter les bénéfices et se couvrir en cas de pertes pour faire porter le chapeau à un employé (Kerviel) et la perte de fumeux 4,9 milliards de la SG, banque que je connais très bien et dont un des responsables régionaux qui suit ma société me confirme que cette histoire est une véritable mascarade et impossible à réaliser sans les autorisations (déverrouillages) des supérieurs hiérarchiques du tradeur.
Tu en veux d'autres des exemples.
Vaut-il mieux sacrifier un salarié que mettre au chômage une énorme partie des salariés d'un des fleurons de l'économie français car cette entreprise est limite en liquidation judiciaire ?
Si tu parles de la SG, tu n'as pas de mouchoir, je sens que je vais verser une larme.
Réflexion totalement stupide.
Une banque comme la SG ne doit en aucun jouer au casino avec l'argent de ces clients.
Ce ne sont pas les salariés qui le font de plein gré mais bien les dirigeants qui leur intiment l'ordre.
Dans ma société c'est moi qui décide tout en tenant compte de l'avis des cadres à qui je délègue des responsabilités.
Dans toute entreprise c'est la même chose, le balayeur balaie le patron prends les décisions.
Si tu es salarié ou employé essaye de commander dans ton entreprise en passant outre les directives de ton patron, tu m'appelles après pour en parler et me dire où tu t'es trouvé.
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."
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saint thomas
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Re: La Gréce va avoir son référendum

Message par saint thomas »

GEORGES a écrit : Des pauvres en pagaille, subprimes, citoyens endettés par des crédits révolving, des systèmes de cavalerie pour occulter les bénéfices et se couvrir en cas de pertes pour faire porter le chapeau à un employé (Kerviel) et la perte de fumeux 4,9 milliards de la SG, banque que je connais très bien et dont un des responsables régionaux qui suit ma société me confirme que cette histoire est une véritable mascarade et impossible à réaliser sans les autorisations (déverrouillages) des supérieurs hiérarchiques du tradeur.
Tu en veux d'autres des exemples.
Kerviel on le sait depuis le début , ce qu'on ne savait pas c'est à quel point notre justice n'a pas hésité à avaler la grosse couleuvre car le dossier était sensible
O<n ne peut pas parler d'impartialité judiciaire

Le dossier va peut-être être rouvert avec des éléments nouveaux (une policière a ouvert sa gueule , elle est courageuse car personne ne lui dira merci tellement elle va déranger de gens puissants) pour mettre fortement en doute le fait que la hierarchie ne savait pas
Ca ne m'étonnerait pas qu'on apprenne qu'elle subit des menaces

Kiervel se retrouvait avec des milliards à rembourser !!!! J'étais morte de rire devant tant d'hypocrisie y compris au niveau judiciaire

Ca fait des lustres que la France est épinglée dans les classements internationaux pour sa collusion entre les grandes entreprises , les politiques et la justice
Faut donc pas s'étonner d'un verdict envers Kerviel aussi ridicule et peu crédible
Seuls de gros naïfs pouvaient y croire
Selon "Mediapart", la commandante de police chargée de l'affaire a dénoncé de nombreux dysfonctionnements. Un témoignage qui pourrait amener la justice à rouvrir le dossier Kerviel.
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saint thomas
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Re: La Gréce va avoir son référendum

Message par saint thomas »

Victor a écrit :

1) Des banques et des créanciers privés ont prêté du fric à la Grèce, à des taux usuriers, sans se préoccuper outre mesure de la solvabilité de cette dernière.
Classée en catégorie spéculative , ça fait longtemps que la Gréce n'a plus accés aux marchés
Leurs créanciers c'est :
le FMI
la BCE
les banques européennes sur les conseils de l'UE d'accorder des prêts (de vrais génies ces mecs , ils brillent par leur bon sens)


2- Les banques, créancières de la Grèce ont annulé plus de 30% de la dette grecque qu'elles détenaient. Elles y ont perdu des milliards d'euros (crédit agricole en France).
Elles n'ont rien annulées à ma connaissance ,t'as vu ça où ?
Tu peux donner la source s'il te plaît

par contre les plans d’austérité, corollaires des plans d’aide de la troïka (BCE , FMI et banques européennes) , ont fait chuter le PIB grec de 25% depuis 2009.

Vouloir rejeter les tords sur les banques, c'est vraiment refuser de voir la réalité en face. Les banques qui ont prêté de l'argent à la Grèce sont les mêmes qui prêtent aux autres pays européens. Aucune banque ne souhaite la disparition de son débiteur.
Les banques ont eu tort car elles n'ont pas honoré leurs propres engagements d'annuler une partie de la dette , Tsipras le leur a rappelé et a essuyé un refus
En 2012, les créanciers de la Grèce s’étaient engagés à rediscuter de la dette grecque en profondeur dès que le pays aurait un budget en excédent primaire (c'est-à-dire que ses recettes seraient supérieures à ses dépenses, frais financiers mis à part). La Grèce a passé ce cap là en janvier 2014, mais aucune discussion n’a eu lieu. Dès sa victoire aux élections de janvier, Alexis Tsipras a remis le sujet sur la table. Ce fut d'ailleurs un des points d’achoppement de la négociation. A part le FMI, aucun des autres créanciers de la Grèce ne voulait aborder cette question de fond. Aucun responsable politique européen ne l'avoue, mais tous savent que la dette grecque est insoutenable, autrement dit impossible à rembourser, Tous les analystes et économistes qui suivent ce dossier le disent aussi, à l’instar de 300 économistes internationaux qui ont publié une tribune
C'est bon, y'a longtemps que tous les quidams qui s'interessent à ce dossier savent que la Gréce ne PEUT pas rembourser même avec la meilleure volonté du monde
Pas besoin d'économistes internationaux pour dire une évidence
Au fait , ces économistes ne passeront jamais à la TV , ils n'ont pas la réponse correcte

Les Grecs sont responsables à 100% de ce qui leur arrivent. Homère les avait pourtant prévenu avec Ulysse qui bouche les oreilles de ses marins avec de la cire et qui s'attache au mât de son navire pour résister aux chants des sirènes.
Non les grecs ne sont pas responsables à 100%
La Gréce est entrée dans l'UE en maquillant ses comptes avec l'approbation de l'UE , les mecs de l'UE le savaient mais ils voulaient étendre l'UE , toujours plus

L'UE a fait son mea culpa en reconnaissant que cette austérité généralisée à tous les états membre était une connerie nuisible
C'était dans la presse un temps , souviens toi
Ils n'ont pas écouté leur plus grand auteur antique. Ils ont systématiquement choisi le parti le plus démagogique à chaque élection. Celui qui créerait le plus de poste de fonctionnaires, celui qui augmenterait le plus les salaires, les retraites, ...
Dis, t'oublies que l'UE <leur a nommé leur président sans passer par le suffrage universel comme elle l'a fait pour Monti en Italie
Le super mario a fait 5% dés les élections venues avec un bilan catastrophique
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saint thomas
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Re: La Gréce va avoir son référendum

Message par saint thomas »

Trois cents économistes et universitaires de tous les continents, de James Galbraith à Stephany Griffith-Jones, de Jacques Sapir à Dominique Meda, appellent les gouvernements européens et les institutions internationales à « respecter la décision du peuple grec » et à « engager des négociations de bonne foi avec le nouveau gouvernement grec pour résoudre la question de la dette ».
Les gouvernements européens sont trop occupés à hurler au loup contre Tsipras et son référendum démocratique , ils sont aux abonnés absents
Le gouvernement grec a raison de soutenir qu’une profonde réorientation est nécessaire car les politiques mises en œuvre jusque là sont un complet fiasco


VOILA CE QUE DISENT LES PLUS GRANDS ECONOMISTES DONT SAPIR

Ils en sont à publier une tribune pour tenter de mettre du réalisme , seulement du réalisme , dans cette UE qui devient délirante dans sa volonté de ne pas prendre en compte la réalité

Du reste pas besoin d'être économiste pour savoir que la Gréce NE PEUT PAS PAYER
C'est l'UE qui est dingue et c'est elle que l'on entend le plus dans les médias , comme si fallait faire adhérer les gens au déni de réalité
Je suis pas encore assez neuneu pour ça, par contre j'en dirai pas autant de l'UE et c'est encore ce qui m'inquiéte le plus quand je les vois tenir des propos complétement irréalistes et rejeter la faute sur Tsipras
Le gouvernement grec a raison d’exiger une annulation de sa dette vis-à-vis des partenaires européens. Cette dette est insoutenable et ne sera jamais remboursée quoi qu’il advienne. Il n’y a donc pas de perte économique pour les autres pays et leurs contribuables. Au contraire, un nouveau départ pour la Grèce permettra de relancer l’activité, d’augmenter les revenus et de créer des emplois et bénéficiera ainsi aux pays voisins. Nous demandons instamment aux créanciers de la Grèce de saisir cette chance et d’exposer clairement et honnêtement ces faits aux populations.
Ca on le sait , seule l'UE qui hurle à nous en griller les oreilles , l'ignore
C'est ce qui est inquiétant pour tous les citoyens européens
Ce qui est en jeu, ce n’est pas seulement le sort de la Grèce, mais bien le futur de l’Europe dans son ensemble. Une politique de menaces, d’ultimatum, d’obstination et de chantages signifierait aux yeux de tous l’échec moral, politique et économique du projet européen. Nous demandons instamment aux leaders européens de rejeter et de condamner toutes les tentatives d’intimidation et de coercition à l’égard du gouvernement et du peuple de Grèce.
C'est mal barré , les menaces et intimidations sont déjà à l'oeuvre pour faire pression sur les grecs et dénigrer Tsipras


Leur conclusion est sans appel :
Nous sommes avec la Grèce et l’Europe, pour la démocratie et le changement. Les dirigeants européens doivent reconnaître le choix démocratique décisif effectué par le peuple grec dans des circonstances extrêmement difficiles, procéder à une évaluation réaliste de la situation et s’engager sans tarder sur la voie d’une négociation raisonnable.
http://blogs.mediapart.fr/edition/que-v ... et-leurope


Ma conclusion : c'est pas demain qu'on apprendra à ces vieux singes à faire la grimaces , les cris de l'UE mettent juste en lumière leur irréalisme et c'est inquiétant pour tous les peuples de la zone euro
Modifié en dernier par saint thomas le 29 juin 2015 20:41, modifié 2 fois.
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Re: La Gréce va avoir son référendum

Message par Stounk »

"Que l'Europe, l'euro donne le sentiment de céder et c'est la crédibilité de tout le système européen qui sera emportée", a averti l'ex-président de la République en visite à Madrid à l'invitation de l'ancien chef du gouvernement conservateur José Maria Aznar.

"Par l'irresponsabilité de son Premier ministre, la Grèce s'est suspendue elle-même de la zone euro", a accusé Nicolas Sarkozy.

Alexis Tsipras a annoncé la tenue d'un référendum le 5 juillet sur la dernière proposition d'accord faite par les créanciers (UE, FMI) de la Grèce, ce que ces derniers ont considéré comme une rupture des négociations. "Quel cynisme, quelle démagogie, quelle irresponsabilité", a accusé Nicolas Sarkozy en parlant du référendum.
Venant d'un ancien dirigeant pour qui le résultat d'un référendum n'avait à ses yeux aucune valeur, quelle surprise ! rire-20060614
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saint thomas
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Re: La Gréce va avoir son référendum

Message par saint thomas »

Stounk a écrit :
"Que l'Europe, l'euro donne le sentiment de céder et c'est la crédibilité de tout le système européen qui sera emportée", a averti l'ex-président de la République en visite à Madrid à l'invitation de l'ancien chef du gouvernement conservateur José Maria Aznar.

"Par l'irresponsabilité de son Premier ministre, la Grèce s'est suspendue elle-même de la zone euro", a accusé Nicolas Sarkozy.

Alexis Tsipras a annoncé la tenue d'un référendum le 5 juillet sur la dernière proposition d'accord faite par les créanciers (UE, FMI) de la Grèce, ce que ces derniers ont considéré comme une rupture des négociations. "Quel cynisme, quelle démagogie, quelle irresponsabilité", a accusé Nicolas Sarkozy en parlant du référendum.
Venant d'un ancien dirigeant pour qui le résultat d'un référendum n'avait à ses yeux aucune valeur, quelle surprise ! rire-20060614
Tsipras , si tu as un frère du même tonneau, qu'il vienne en France , je vote pour lui sur le champs
Tous ces bénis oui oui m'insupportent de ^plus en plus, leurs cris de schizophrènes me lassent , ces gens ne sont pas crédibles
Quand ils seront disposés à regarder la réalité , on aura peut-être une chance de faire une UE d'aplomb , pour l'instant ce n'est pas le cas
La seule chose qu'ils savent faire c'est avoir une trouille bleue des peuples et ça ce n'est pas normal du tout
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Re: La Gréce va avoir son référendum

Message par anakin »

saint thomas a écrit :
Stounk a écrit :

Venant d'un ancien dirigeant pour qui le résultat d'un référendum n'avait à ses yeux aucune valeur, quelle surprise ! rire-20060614
Tsipras , si tu as un frère du même tonneau, qu'il vienne en France , je vote pour lui sur le champs
Tous ces bénis oui oui m'insupportent de ^plus en plus, leurs cris de schizophrènes me lassent , ces gens ne sont pas crédibles
Quand ils seront disposés à regarder la réalité , on aura peut-être une chance de faire une UE d'aplomb , pour l'instant ce n'est pas le cas
La seule chose qu'ils savent faire c'est avoir une trouille bleue des peuples et ça ce n'est pas normal du tout
On a les hommes politiques qu'on mérite.
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Re: La Gréce va avoir son référendum

Message par Fonck1 »

anakin a écrit :
saint thomas a écrit :

Tsipras , si tu as un frère du même tonneau, qu'il vienne en France , je vote pour lui sur le champs
Tous ces bénis oui oui m'insupportent de ^plus en plus, leurs cris de schizophrènes me lassent , ces gens ne sont pas crédibles
Quand ils seront disposés à regarder la réalité , on aura peut-être une chance de faire une UE d'aplomb , pour l'instant ce n'est pas le cas
La seule chose qu'ils savent faire c'est avoir une trouille bleue des peuples et ça ce n'est pas normal du tout
On a les hommes politiques qu'on mérite.
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Re: La Gréce va avoir son référendum

Message par Victor »

saint thomas a écrit :
Victor a écrit :

1) Des banques et des créanciers privés ont prêté du fric à la Grèce, à des taux usuriers, sans se préoccuper outre mesure de la solvabilité de cette dernière.
Classée en catégorie spéculative , ça fait longtemps que la Gréce n'a plus accés aux marchés
Leurs créanciers c'est :
le FMI
la BCE
les banques européennes sur les conseils de l'UE d'accorder des prêts (de vrais génies ces mecs , ils brillent par leur bon sens)


2- Les banques, créancières de la Grèce ont annulé plus de 30% de la dette grecque qu'elles détenaient. Elles y ont perdu des milliards d'euros (crédit agricole en France).
Elles n'ont rien annulées à ma connaissance ,t'as vu ça où ?
Tu peux donner la source s'il te plaît
Tu ne connais rien au dossier et tu la ramènes en racontant n'importe quoi, c'est lamentable.
http://lexpansion.lexpress.fr/actualite ... 26460.html
http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html#
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: La Gréce va avoir son référendum

Message par Victor »

saint thomas a écrit :
Stounk a écrit :

Venant d'un ancien dirigeant pour qui le résultat d'un référendum n'avait à ses yeux aucune valeur, quelle surprise ! rire-20060614
Tsipras , si tu as un frère du même tonneau, qu'il vienne en France , je vote pour lui sur le champs
Il y en a déjà 2 en France. mélenchon et MLP.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: La Gréce va avoir son référendum

Message par Victor »

Stounk a écrit :
"Que l'Europe, l'euro donne le sentiment de céder et c'est la crédibilité de tout le système européen qui sera emportée", a averti l'ex-président de la République en visite à Madrid à l'invitation de l'ancien chef du gouvernement conservateur José Maria Aznar.

"Par l'irresponsabilité de son Premier ministre, la Grèce s'est suspendue elle-même de la zone euro", a accusé Nicolas Sarkozy.

Alexis Tsipras a annoncé la tenue d'un référendum le 5 juillet sur la dernière proposition d'accord faite par les créanciers (UE, FMI) de la Grèce, ce que ces derniers ont considéré comme une rupture des négociations. "Quel cynisme, quelle démagogie, quelle irresponsabilité", a accusé Nicolas Sarkozy en parlant du référendum.
Venant d'un ancien dirigeant pour qui le résultat d'un référendum n'avait à ses yeux aucune valeur, quelle surprise ! rire-20060614
Je ne suis pas un fan de Sarko, mais là, chapeau bas.
C'est un véritable détournement de la démocratie. La démocratie ce n'est pas mentir au peuple et s'en servir comme d'un bouclier humain face à ces créanciers. C'est du populisme, le niveau zéro de la démocratie.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: La Gréce va avoir son référendum

Message par saint thomas »

Wouah ce que Filoche ( invité sur BFM TV) a mis dans la tronche du grand défenseur des banques, Junker ! :hehe:

Il a bien parlé , les autres ne savaient pas quoi répondre
Le républicain lui disait qu'il était irresponsable de soutenir les grecs dans le non et de soutenir Tsipras
Zappant le fait que la Grèce ne pouvait pas payer ,, il disait que la Grèce devait payer
On frise la schizophrénie avec ce genre de discours :XD: 8|

Filoche a bien parlé , ça sonnait juste et ça rejoint le discours des économistes qui ont écrit la tribune citée plus haut

Enfin, un débat au lieu de toujours les mêmes à entendre hurler comme des veaux dans les médias en se gardant bien d'avoir le moindre contradicteur en face pour ne pas avoir à expliquer une position qu'ils ne peuvent pas défendre sans y perdre leur crédibilité

Filoche +1
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Re: La Gréce va avoir son référendum

Message par anakin »

Je vais faire une réponse un peu conne. Mais à tous ceux qui chient sur les banques et sur la société actuelle. Ils peuvent très bien retirer leur argent dès réception de leur salaire et ne payer qu'en cash et ne pas faire d'emprunt pour acheter un bien par exemple.

Cela m'énerve un peu tous ces biens pensants qui critiquent la vie actuelle mais en profitent pleinement.
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Re: La Gréce va avoir son référendum

Message par Stounk »

anakin a écrit : Je vais faire une réponse un peu conne. Mais à tous ceux qui chient sur les banques et sur la société actuelle. Ils peuvent très bien retirer leur argent dès réception de leur salaire et ne payer qu'en cash et ne pas faire d'emprunt pour acheter un bien par exemple.

Cela m'énerve un peu tous ces biens pensants qui critiquent la vie actuelle mais en profitent pleinement.
Mais qu'est-ce que tu nous baves ? :content79
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Re: La Gréce va avoir son référendum

Message par Victor »

Stounk a écrit :
anakin a écrit : Je vais faire une réponse un peu conne. Mais à tous ceux qui chient sur les banques et sur la société actuelle. Ils peuvent très bien retirer leur argent dès réception de leur salaire et ne payer qu'en cash et ne pas faire d'emprunt pour acheter un bien par exemple.

Cela m'énerve un peu tous ces biens pensants qui critiquent la vie actuelle mais en profitent pleinement.
Mais qu'est-ce que tu nous baves ? :content79
La vérité.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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