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Re: Une majorité de Français jugent notre système social trop généreux

Posté : 30 juin 2025 17:36
par Kelenner
papibilou a écrit : 30 juin 2025 09:23
Kelenner a écrit : 29 juin 2025 23:19 Les électeurs de gauche sont majoritairement plus modestes que les électeurs de droite, et très largement.
Faux. Les électeurs aux petits revenus se répartissent assez équitablement entre gauche et RN:
https://www.bfmtv.com/politique/electio ... 00567.html
J’ignorais que la droite se réduisait au seul RN, mais quelque part merci de cet aveu.

Re: Une majorité de Français jugent notre système social trop généreux

Posté : 30 juin 2025 17:48
par papibilou
Kelenner a écrit : 30 juin 2025 17:36
papibilou a écrit : 30 juin 2025 09:23
Faux. Les électeurs aux petits revenus se répartissent assez équitablement entre gauche et RN:
https://www.bfmtv.com/politique/electio ... 00567.html
J’ignorais que la droite se réduisait au seul RN, mais quelque part merci de cet aveu.
Vu le poids des républicains vous pouvez les rajouter et ça vous montrera que votre estimation est encore plus erronée. Mais c'est visiblement une surprise pour vous de voir que les foyers les plus pauvres ne votent plus à gauche autant qu'avant.

Re: Une majorité de Français jugent notre système social trop généreux

Posté : 30 juin 2025 17:56
par Kelenner
Alors non, pas du tout. Le vote de gauche est fortement décroissant avec le niveau de revenu, le vote RN également mais dans une moindre mesure puisque le RN reste en tête chez les plus aisés. La droite c’est aussi le bloc Ensemble, et évidemment LR, deux partis dont l’électorat est ultra bourgeois avec une très forte corrélation entre revenus et niveau de vote. La gauche et le RN sont deux votes globalement populaires, la droite classique et le centre droit sans extrêmement bourgeois. La bourgeoisie a toujours été de droite, jamais de gauche, c’était le mensonge de départ qu’il convient de démolir.

Re: Une majorité de Français jugent notre système social trop généreux

Posté : 30 juin 2025 18:37
par Victor
Kelenner a écrit : 30 juin 2025 17:56 Alors non, pas du tout. Le vote de gauche est fortement décroissant avec le niveau de revenu, le vote RN également mais dans une moindre mesure puisque le RN reste en tête chez les plus aisés. La droite c’est aussi le bloc Ensemble, et évidemment LR, deux partis dont l’électorat est ultra bourgeois avec une très forte corrélation entre revenus et niveau de vote. La gauche et le RN sont deux votes globalement populaires, la droite classique et le centre droit sans extrêmement bourgeois. La bourgeoisie a toujours été de droite, jamais de gauche, c’était le mensonge de départ qu’il convient de démolir.
Vous pensez vraiment que parlez de "bourgeoisie" à notre époque a encore un sens ?
Pour votre info, nous ne sommes plus au 19ième siècle .. au temps de K. Marx !
Un médecin est-il aujourd'hui un bourgeois ??
Un ingénieur aussi ?
Et un technicien ?
Où commence votre bourgeoisie ? Dès que l'on n'est plus payé au SMIC ???

Re: Une majorité de Français jugent notre système social trop généreux

Posté : 30 juin 2025 18:40
par Kelenner
Ça a énormément de sens, bien évidemment. Le revenu joue un rôle, mais c’est surtout la relation au patrimoine et en particulier à l’héritage qui est déterminante.

Re: Une majorité de Français jugent notre système social trop généreux

Posté : 30 juin 2025 18:47
par Victor
Kelenner a écrit : 30 juin 2025 18:40 Ça a énormément de sens, bien évidemment. Le revenu joue un rôle, mais c’est surtout la relation au patrimoine et en particulier à l’héritage qui est déterminante.
C'est exact.
Patrimoine qui permet d'être par exemple très rapidement propriétaire de son logement et même à Paris ou dans les grandes métropoles.

C'est pour cette raison que la gauche devrait proposer une politique du logement vraiment hyper volontariste.
Elle devrait mettre le paquet sur le logement en aidant un max les français moyens à devenir propriétaire, particulièrement dans les zones tendues.

Re: Une majorité de Français jugent notre système social trop généreux

Posté : 01 juillet 2025 01:53
par latresne
Certains croient qu'il n'y a des bourgeois qu'à droite.
Faut appeler un chat un chat : à partir d'un certain revenu tu es un bourgeois ..de droite si tu votes à droite et un bourgeois de gauche si tu votes à gauche..Les gauchistes ont du mal avec les évidences.
"La bourgeoisie a déchiré le voile de sentimentalité qui recouvrait les relationsde famille et les a réduites à n'être que de simples RELATIONS PECUNIERES".Cependantle caracrère distinctif de notre époque,,de l'époque de la bourgeoisie est d(avoir simplifier les antagonismes de classes .La société se divise de plus en plus en 2 camps opposés,en classes ennelies:la bourgeoisieet le prolétariat.."Obligé de me retapper mes vieux bouquins comme cet extrait d'oeuvres choisies de Marx,j ne vaispas vous noter les 200 pages sur la bourgeoisie des champs,n'ai ni le temps ni le plaisir..

Re: Une majorité de Français jugent notre système social trop généreux

Posté : 01 juillet 2025 09:36
par papibilou
Qui peut penser un seul instant que les députés fu NFP ne sont pas des bourgeois ?

Re: Une majorité de Français jugent notre système social trop généreux

Posté : 01 juillet 2025 10:17
par Victor
latresne a écrit : 01 juillet 2025 01:53 Certains croient qu'il n'y a des bourgeois qu'à droite.
Faut appeler un chat un chat : à partir d'un certain revenu tu es un bourgeois ..de droite si tu votes à droite et un bourgeois de gauche si tu votes à gauche..Les gauchistes ont du mal avec les évidences.
"La bourgeoisie a déchiré le voile de sentimentalité qui recouvrait les relationsde famille et les a réduites à n'être que de simples RELATIONS PECUNIERES".Cependantle caracrère distinctif de notre époque,,de l'époque de la bourgeoisie est d(avoir simplifier les antagonismes de classes .La société se divise de plus en plus en 2 camps opposés,en classes ennelies:la bourgeoisieet le prolétariat.."Obligé de me retapper mes vieux bouquins comme cet extrait d'oeuvres choisies de Marx,j ne vaispas vous noter les 200 pages sur la bourgeoisie des champs,n'ai ni le temps ni le plaisir..
Marx a basé ses écrits sur la société de son temps. Ses écrits doivent être replacés dans la société de son temps, ce que ne font pas les gauchistes.
C'est comme lire la Bible ou le Coran à la lettre sans prendre en compte l'époque à laquelle ces livres ont été écrits.
Les gauchistes sont comme les fous de Dieu. Ils lisent leurs livres sacrées à la lettre.

Re: Une majorité de Français jugent notre système social trop généreux

Posté : 01 juillet 2025 10:41
par Fonck1
latresne a écrit : 01 juillet 2025 01:53 Certains croient qu'il n'y a des bourgeois qu'à droite.
Faut appeler un chat un chat : à partir d'un certain revenu tu es un bourgeois ..de droite si tu votes à droite et un bourgeois de gauche si tu votes à gauche..Les gauchistes ont du mal avec les évidences.
"La bourgeoisie a déchiré le voile de sentimentalité qui recouvrait les relationsde famille et les a réduites à n'être que de simples RELATIONS PECUNIERES".Cependantle caracrère distinctif de notre époque,,de l'époque de la bourgeoisie est d(avoir simplifier les antagonismes de classes .La société se divise de plus en plus en 2 camps opposés,en classes ennelies:la bourgeoisieet le prolétariat.."Obligé de me retapper mes vieux bouquins comme cet extrait d'oeuvres choisies de Marx,j ne vaispas vous noter les 200 pages sur la bourgeoisie des champs,n'ai ni le temps ni le plaisir..
c'est parce que vous êtes incapables de faire la différences des "bourgeois" qui y sont arrivés par le travail et le savoir, de ceux qui y sont arrivés grâce à la cuillère en argent à papa qui ont hérité tout cuit de leur position sociale aisée.
dans les deux cas, il y a toujours des gens pour avoir des boys pour faire leur sale travail.
rares sont ceux qui ont un peu d'éthique d'un côté ou de l'autre, et qui se respectent.

Re: Une majorité de Français jugent notre système social trop généreux

Posté : 01 juillet 2025 11:24
par Victor
C'est sympa d'être généreux, sauf que :
1 - faut avoir les moyens d'être généreux : on ne les a plus.
2 - être généreux avec l'argent des autres, c'est à la portée du premier venu : cf le sujet c'est Nicolas qui paie.

Re: Une majorité de Français jugent notre système social trop généreux

Posté : 01 juillet 2025 11:32
par Fonck1
Victor a écrit : 01 juillet 2025 11:24 C'est sympa d'être généreux, sauf que :
1 - faut avoir les moyens d'être généreux : on ne les a plus.
2 - être généreux avec l'argent des autres, c'est à la portée du premier venu : cf le sujet c'est Nicolas qui paie.
bien sur qu'on les a.
si on avait pas été aussi généraux avec les grosses boites qui ne payent plus rien, et qu'ils payaient leurs impôts comme tous, on en payerait tous 20% de moins.

Nicolas, c'est un gros blaireau.
Nicolas c'est les types comme toi qui veulent qu'on leur paye tout sans rien payer, tu ne vaux finalement pas mieux qu'un mec au RSA.

Re: Une majorité de Français jugent notre système social trop généreux

Posté : 01 juillet 2025 11:40
par Victor
Fonck1 a écrit : 01 juillet 2025 11:32
Victor a écrit : 01 juillet 2025 11:24 C'est sympa d'être généreux, sauf que :
1 - faut avoir les moyens d'être généreux : on ne les a plus.
2 - être généreux avec l'argent des autres, c'est à la portée du premier venu : cf le sujet c'est Nicolas qui paie.
bien sur qu'on les a.
Vous êtes sérieux ?
Vous vous informez ? Vous êtes au courant de tous les déficits et de la dette publique qui explose ???

Re: Une majorité de Français jugent notre système social trop généreux

Posté : 01 juillet 2025 11:45
par Fonck1
Victor a écrit : 01 juillet 2025 11:40
Fonck1 a écrit : 01 juillet 2025 11:32
bien sur qu'on les a.
Vous êtes sérieux ?
Vous vous informez ? Vous êtes au courant de tous les déficits et de la dette publique qui explose ???
sans doute fossoyée par toutes les entreprises privée subventionnées.

ils cherchent des sous? qu'ils sortent leur couilles.

Les estimations oscillent entre 140 et 223 milliards d’euros, selon les périmètres retenus. , 2000 dispositifs.
Quatre euros sur dix (39,9 %) du budget de l’Etat est affecté au soutien public aux entreprises.


les loups ne se mangent pas entre eux.

le public n'a pas à financer le privé.

Re: Une majorité de Français jugent notre système social trop généreux

Posté : 01 juillet 2025 11:59
par Victor
Fonck1 a écrit : 01 juillet 2025 11:45
Victor a écrit : 01 juillet 2025 11:40
Vous êtes sérieux ?
Vous vous informez ? Vous êtes au courant de tous les déficits et de la dette publique qui explose ???
le public n'a pas à financer le privé.
Si on veut rester compétitif et performant dans certains secteurs stratégiques, et bien vous avez tort.
Comment la Chine est devenue leader dans de nombreuses technologies ?
Par exemple les VE ?
Parce que les entreprises privées ont été hyper subventionnées par l'état chinois.