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Posté : 12 mai 2008 12:21
par VERNON
Tu vas me faire pleurer , KryzPop.

J'ai eu la chance de travailler dans une entreprise où les 35 heures étaient payées 39 ; tu comprends pourquoi , nous avions mauvaise grace de réclamer moins d'objectifs.

Maintenant , quand on est contre la propriété privée , on est contre toute propriété , quelle que soit son importance , puisque " la propriété , c'est le vol "

Posté : 12 mai 2008 13:18
par cyrus
"mais qu il partent , bon debaras ; par contre vu que le pognon c est celui qu ils ont volez au travailleur de ce pays , ils le laissent ."
L'espoir fait vivre et vous vivrez vraiment trèèèès longtemps mon cher. Croire que les gens partiront sans rien emmener n'est pas de la naïveté mais de la stupidité. C'est comme la propriété, si on me retire mon bien je peux vous assurer que je ne resterais pas, et tous les propriétaires en feront de même. Vous ferez comme au Zimbabwe, une fois les propriétaires et les patrons dehors, l'anarchie et la famine??? Félicitation!!!
Vous manquez vraiment de réalisme dans votre "monde idéal", ouvrez les yeux et regardez vraiment les conséquences d'une telle étatisation. D'ailleurs dans ce genre de procéder, la dictature n'en est que le découlement, tout comme la Chine et la Birmanie.

Re: Et si Besancenot avec la nouvelle

Posté : 12 mai 2008 14:02
par avatabanana
KryzPop a écrit :Gauche arrivait à réunir une majorité de personne...

Les derniers sondages le place 4éme avec 45 % d'avis favorables.

Il va passer chez Drucker(c'est pas une référence, mais il se démocratise)

Il a été esprionné pendant 6 mois

C'est un des seuls politique crédible quant à la baisse du pouvoir d'achat, et une augmentation nécessaire de 300 euros à tout ceux qui gagnent moins de 3000 euros.

Son programme est une remise en cause a ce mouvement libérale qui détruit tout fondement de notre société

Il y a espoir...

Il ne suffit pas d'être jeune et sympa pour trouver la solution à tous les problèmes du monde.

Il est clair que si on n'oublie tous les autres pays qui nous entourent ou qu'on monte des murs et des miradors autour de notre pays pour empêcher les entrées et les sorties alors certaines idées défendues par Besancenot (et encore pas toutes) deviennent envisageables...

Par exemple rendre illégale le licenciement n'est possible que dans un pays où le produit ne peut être acheté que chez le fournisseur national hors concurence.

D'ailleurs en URSS, j'ai connu des usines où il y avait 5000 travailleurs alors qu'en France ils n'étaient, pour la même usine que 500 (et encore c'était dans le public).

A l'abri de la concurrence, on peut tout imaginer.


Mais voil à , le "travailleur" est aussi consommateur.

Et il veut des produits pas chers et des fraises en hiver...

Alors il faut produire à bas coûts et payer les billets d'avions aux fraises achetées à l'étranger.

C'est foutu nous voil à  en concurence avec d'autres pays et donc obligés de lutter pour vendre nos produits.
Heureusement qu'il subsiste des emplois à l'abri de la concurence où l'on peut encore être pléthore (fonctionnaires, RATP, SNCF et pour l'instant... la
Poste....).

Mais payer tous ces gens, en grand nombre, grève aussi le pouvoir d'achat, cela s'appelle les impôts...

Posté : 12 mai 2008 14:57
par Rananen
Fonck1 a écrit :les 35 heures sont une erreur kryz,tout le monde le dit sauf les cocos.il faut quand même regarder les choses en face,économiquement.ca n'a marché qu'avec les grosses boites,et a favorisé le black,et descendu le pouvoir d'achat,c'est un fait.
c est totalement faux , au contraire les "( ont limitez les effet negatif de la mondialisation .

a qui a tu faire croirent que les patron aurait augmentez les salaires si il n y aait pas eu les 35 h ?

depuis toujours les augmentation se sont arrachez au prix de dur conflit , les patron ne comprenet que la menace .

en france il y a 10 fois trop de pmi pme qui gree la situation sociale des francais . il est plus facile de se défendre quand on est beaucoupque quand on est trois pelé .
il faut cassez les systeme de la soustraitance et ous errez miraculeusement les salaire augmentez !!:

Posté : 12 mai 2008 16:01
par cyrus
Oui instaurons les goulags, les kolkhozes et autres étatisations dictatoriales

Posté : 12 mai 2008 17:00
par Rananen
cyrus a écrit :Oui instaurons les goulags, les kolkhozes et autres étatisations dictatoriales
et irons les ******** tu sera dans le premier bateau )

merci d'arrêter les insultes gratuites
modé6

Posté : 12 mai 2008 19:21
par paris16
Rananen a écrit :[

depuis toujours les augmentation se sont arrachez au prix de dur conflit , les patron ne comprenet que la menace .

:
Aprés ne vous étonnez pas que les patrons décident de fermer leurs usines en france pour les ouvrir dans des pays ou les gens sont surement plus courageux pour bosser et ne se laissent pas manipuler par des syndicats politisés et rétrogrades.
Beaucoup d'entre nous ont tenté en vain de vous démontrer la règle de trois : PATRONS- INVESTISSEURS-EMPLOYES.
les uns ont besoin des autres et vice versa, mais c'est surement les employés qui ont le plus à perdre dans un bras de fer avec les patrons.
Une usine se délocalise et des ouvriers se retrouvent alors dans la merde....

Posté : 12 mai 2008 22:49
par serge
Bonsoir,
Que l'on soit pour ou contre le sieur Becansenot , certaines des ses positions sont réalistes : Pouvoir d'achat en baisse , précarité de l'emploi, couverture sociale en perte de vitesse etc.
Alors qu'une partie de la haute société a perçu en 2007 plus de 300 millions € par personne, cela est scandaleux. :icon_hangry:
Chacun de nous à des enfants voir petits enfants. Quelles seront leurs avenirs dans ce monde qui ne connait que les profits à cours termes ( dividendes , stock-options) ?
Notre pays a pris la direction du tourisme laissant ainsi beaucoup, beaucoup de citoyens dans le fossé.
Je ne fais pas partie de ceux qui veulent faire la révolution. Mais celui qui opte pour que chacun est une place normale au sein de notre société.
:respect21
:f_fr: :f_fr:

Posté : 12 mai 2008 22:58
par cyrus
Moi aussi et ça fait une éternité que je suis pour taxer les stocks options

Posté : 13 mai 2008 09:06
par Rananen
paris16 a écrit : Aprés ne vous étonnez pas que les patrons décident de fermer leurs usines en france pour les ouvrir dans des pays ou les gens sont surement plus courageux pour bosser et ne se laissent pas manipuler par des syndicats politisés et rétrogrades.
Beaucoup d'entre nous ont tenté en vain de vous démontrer la règle de trois : PATRONS- INVESTISSEURS-EMPLOYES.
les uns ont besoin des autres et vice versa, mais c'est surement les employés qui ont le plus à perdre dans un bras de fer avec les patrons.
Une usine se délocalise et des ouvriers se retrouvent alors dans la merde....
ben faudra qu il troue des gens a qui les endre car de tel entreprise qui trahisse les français ne doivent pas avoirt aces au marché francais .

bonne chance pour vendre a vos esclave !!

Posté : 13 mai 2008 09:19
par Fouchtra
paris16 a écrit : Aprés ne vous étonnez pas que les patrons décident de fermer leurs usines en france pour les ouvrir dans des pays ou les gens sont surement plus courageux pour bosser et ne se laissent pas manipuler par des syndicats politisés et rétrogrades.
Beaucoup d'entre nous ont tenté en vain de vous démontrer la règle de trois : PATRONS- INVESTISSEURS-EMPLOYES.
les uns ont besoin des autres et vice versa, mais c'est surement les employés qui ont le plus à perdre dans un bras de fer avec les patrons.
Une usine se délocalise et des ouvriers se retrouvent alors dans la merde....


C'est évident....Votre analyse est pleine de bon sens. Apprenons à ces "employés" qui, par définition, sont employés, justement, parce que trop cons pour être patrons, à courber l'échine.... à avoir la nuque un peu moins raide....
Qu'ils comprennent enfin que s'il veulent bénéficier de quelques miettes...il serait bon, avant, de gaver leur maitre et leurs actionnaires... et cela sans rechigner et demander toujours plus....

Non mais des fois !

Posté : 13 mai 2008 11:01
par paris16
Fouchtra a écrit : Qu'ils comprennent enfin que s'il veulent bénéficier de quelques miettes...il serait bon, avant, de gaver leur maitre et leurs actionnaires... et cela sans rechigner et demander toujours plus....

Non mais des fois !
c'est la vie, et depuis que le monde est monde il y a :
les beaux et des laids
des grands et des petits
des gros et des minces
des riches et des pauvres
des blancs et des noirs
des exploiteurs et des exploités
aucune révolution n'a pu et ne pourra modifier cet état de choses, le tout est de tenter d'être dans le bon camp!

Posté : 13 mai 2008 11:02
par 95D
Mieux vaut avoir des miettes de quelque chose qu'un gros bout de rien.

J'ai trouvé recemment une très jolie définition du collectivisme.

UN PAYS OU L'ETAT FAIT SEMBLANT DE PAYER DES SALARIES QUI FONT SEMBLANT DE TRAVAILLER.

Posté : 13 mai 2008 11:05
par Maitre Qui-Gon
Donc nous sommes dans un état collectiviste en ce qui concerne certaines administrations ! :mrgreen: (Ce sont les mêmes qui font grève toute les 5 minutes !

Posté : 13 mai 2008 11:16
par 95D
Maitre Qui-Gon a écrit :Donc nous sommes dans un état collectiviste en ce qui concerne certaines administrations ! :mrgreen: (Ce sont les mêmes qui font grève toute les 5 minutes !
Malheureusement, chez nous l'Etat ne les paye pas encore en monnaie de singe. :cool: