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la france emprunte et gagne des sous
Posté : 20 août 2017 23:56
par Fonck1
La France emprunte à des taux négatifs sur des échéances à court terme car les investisseurs, qui cherchent à tout prix des placements sûrs, sont prêts à perdre de l'argent en prêtant à la France. Cette situation n'est pas nouvelle, elle dure depuis l'été 2014.
L'Agence France Trésor a annoncé vendredi que la France compte emprunter lundi prochain sur les marchés entre 4,3 et 5,5 milliards d'euros à court terme.
Dans le détail, a précisé l'Agence chargée de placer la dette française auprès des investisseurs, le pays a l'intention de lever entre 2,6 et 3,0 milliards d'euros à trois mois (12 semaines), échéance pour laquelle il avait accordé un taux de -0,627% lors de la dernière opération comparable le 14 août.
Appétit pour... la sécurité
Le Trésor veut également emprunter entre 0,9 et 1,3 milliard d'euros à six mois (21 semaines). Le 14 août, le taux avait atteint -0,644% pour cette échéance.
Enfin, la France souhaite également emprunter entre 800 millions et 1,2 milliard d'euros à un an (51 semaines), échéance pour laquelle elle avait accordé un taux de -0,568% le 14 août.
La France emprunte depuis fin août 2014 à des taux négatifs sur des échéances de court terme, ce qui signifie que les investisseurs, qui cherchent à tout prix des placements sûrs, sont prêts à perdre de l'argent en prêtant à la France, pour qui emprunter sur ces échéances devient rémunérateur.
http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... 47380.html
Re: la france emprunte et gagne des sous
Posté : 21 août 2017 00:01
par berger141
C'est une situation ubuesque dont le pays profite
Il faut croiser les doigts pour qu'elle dure.
Re: la france emprunte et gagne des sous
Posté : 21 août 2017 00:50
par gare au gorille
Mais nous avons toute confiance en nos dirigeants qui depuis toujours on su si parfaitement maitriser le budget de la France. Youpi la dette augmente et en plus on gagne des sous !! Quels cons tous ces gens qui n'ont pas votés pour Macron.
Re: la france emprunte et gagne des sous
Posté : 21 août 2017 01:32
par Skeptical Guy
C'est un mauvais présage et une tendance dangereuse.
Si les investisseurs cherchent des placements sûrs, il y a donc des craintes d'insolvabilité ailleurs et ils sont prêts à perdre légèrement du pognon plutôt que risquer la banqueroute. Des taux négatifs sont une anomalie économique significative témoignant qu'une très forte quantité de liquide est déversée dans les circuits par la BCE et d'autres banques centrales via des taux directeurs très faibles, ce qui peut développer une bulle qui pourrait éclater à terme, surtout si les banques centrales décident une hausse des taux pour revenir à une situation "normale".
Ça sent la venue d'une nouvelle crise. Les cycles Juglar (d'une durée de 10 en moyenne) se confirment encore. Le problème, c'est qu'on a encore les conséquences de la précédente crise sur les bras à gérer. Si on en ajoute une nouvelle sous peu, ça risque d'être douloureux.
Re: la france emprunte et gagne des sous
Posté : 21 août 2017 09:04
par Victor
Cette situation justifie encore plus la volonté d'assainissement des finances publiques françaises affichée par Macron.
La France est l'homme malade de l'UE. La Grèce est un petit pays et sa situation financière est "gérable" mais l'état des finances publiques françaises est un danger pour elle-même mais aussi pour l'ensemble de l'UE. La prochaine crise pourrait ne pas venir de la dette privée (subprime) mais d'une explosion de la bulle de dettes publiques.
Re: la france emprunte et gagne des sous
Posté : 21 août 2017 09:08
par Fonck1
gare au gorille a écrit : Mais nous avons toute confiance en nos dirigeants qui depuis toujours on su si parfaitement maitriser le budget de la France. Youpi la dette augmente et en plus on gagne des sous !! Quels cons tous ces gens qui n'ont pas votés pour Macron.
si tu y avais lu le sujet, tu aurais compris que ce que tu viens de dire est idiot, mais ce n'est pas grave,vaut mieux pas lire, dire n'importe quoi pour être sûr d'être dans la vérité (mais tout seul).
Re: la france emprunte et gagne des sous
Posté : 21 août 2017 09:46
par voileux
Victor a écrit : Cette situation justifie encore plus la volonté d'assainissement des finances publiques françaises affichée par Macron.
La France est l'homme malade de l'UE. La Grèce est un petit pays et sa situation financière est "gérable" mais l'état des finances publiques françaises est un danger pour elle-même mais aussi pour l'ensemble de l'UE. La prochaine crise pourrait ne pas venir de la dette privée (subprime) mais d'une explosion de la bulle de dettes publiques.
Là entièrement d'accord, mais l'assainissement d'un endettement excessif , ne peut se faire qu'avec la volonté de rembourser , d'abord, quelle intelligence donc d'aller distribuer à Bouygues 1.7 milliards, pour le métro d'Abidjan, autant rembourser la dette avec ce fric, idem pour l'emprunt à taux négatif, mais c'est trop honnête et trop simple pour être appliqué....
Re: la france emprunte et gagne des sous
Posté : 21 août 2017 09:48
par Fonck1
voileux a écrit : Victor a écrit : Cette situation justifie encore plus la volonté d'assainissement des finances publiques françaises affichée par Macron.
La France est l'homme malade de l'UE. La Grèce est un petit pays et sa situation financière est "gérable" mais l'état des finances publiques françaises est un danger pour elle-même mais aussi pour l'ensemble de l'UE. La prochaine crise pourrait ne pas venir de la dette privée (subprime) mais d'une explosion de la bulle de dettes publiques.
Là entièrement d'accord, mais l'assainissement d'un endettement excessif , ne peut se faire qu'avec la volonté de rembourser , d'abord, quelle intelligence donc d'aller distribuer à Bouygues 1.7 milliards, pour le métro d'Abidjan, autant rembourser la dette avec ce fric, idem pour l'emprunt à taux négatif, mais c'est trop honnête et trop simple pour être appliqué....
tu vois les choses avec beaucoup trop de simplicité.
c'est dommage de ne pas voir les choses dans un ensemble, un développement, avec de la latitude.
mais c'est très courant en France, malheureusement, parce que tu n'as pas toutes les données.
Re: la france emprunte et gagne des sous
Posté : 21 août 2017 09:54
par NSC
Victor a écrit : Cette situation justifie encore plus la volonté d'assainissement des finances publiques françaises affichée par Macron.
La France est l'homme malade de l'UE. La Grèce est un petit pays et sa situation financière est "gérable" mais l'état des finances publiques françaises est un danger pour elle-même mais aussi pour l'ensemble de l'UE. La prochaine crise pourrait ne pas venir de la dette privée (subprime) mais d'une explosion de la bulle de dettes publiques.
Oui les taux vont forcement remonter si d'ici la la France n'a pas baisser sa dette cela risque de faire tres mal.
Re: la france emprunte et gagne des sous
Posté : 21 août 2017 10:07
par Fonck1
NSC a écrit : Victor a écrit : Cette situation justifie encore plus la volonté d'assainissement des finances publiques françaises affichée par Macron.
La France est l'homme malade de l'UE. La Grèce est un petit pays et sa situation financière est "gérable" mais l'état des finances publiques françaises est un danger pour elle-même mais aussi pour l'ensemble de l'UE. La prochaine crise pourrait ne pas venir de la dette privée (subprime) mais d'une explosion de la bulle de dettes publiques.
Oui les taux vont forcement remonter si d'ici la la France n'a pas baisser sa dette cela risque de faire tres mal.
c'est ce qu'il nous pends au nez....
Re: la france emprunte et gagne des sous
Posté : 21 août 2017 10:10
par voileux
Fonck1 a écrit : voileux a écrit :
Là entièrement d'accord, mais l'assainissement d'un endettement excessif , ne peut se faire qu'avec la volonté de rembourser , d'abord, quelle intelligence donc d'aller distribuer à Bouygues 1.7 milliards, pour le métro d'Abidjan, autant rembourser la dette avec ce fric, idem pour l'emprunt à taux négatif, mais c'est trop honnête et trop simple pour être appliqué....
tu vois les choses avec beaucoup trop de simplicité.
c'est dommage de ne pas voir les choses dans un ensemble, un développement, avec de la latitude.
mais c'est très courant en France, malheureusement, parce que tu n'as pas toutes les données.
Tu as sans doute raison, perso je n'ai jamais vu une société dont le CA représente l'intégralité de son endettement , être apte à faire face, le gouvernement d'ailleurs par sa justice me donne raison, car toute société endettée au delà de 30% est liquidée purement et simplement .Il n'existe qu'une seule différence entre la gestion de l'état et une société, la société ne bénéficie de rien , l'état lui possède un levier , les impôts et les taxes...
Autre anomalie, il existe une loi poursuivant le gestionnaire pour insuffisance d'actifs (cela avec certaines conditions) aucune n'inclue les élus et cela fait 40 ans que tous nous ont emmenés dans un endettement excessif, donc avec des impôts et taxes sans cesse augmentés, je crois que dans ce domaine c'est un record et souligne l'incompétence de nos différents gouvernements...Imaginons un seul instant la responsabilité des gouvernants engagée par la loi , je doute que cela aurait duré si longtemps....
Re: la france emprunte et gagne des sous
Posté : 21 août 2017 10:15
par Fonck1
voileux a écrit : Fonck1 a écrit :
tu vois les choses avec beaucoup trop de simplicité.
c'est dommage de ne pas voir les choses dans un ensemble, un développement, avec de la latitude.
mais c'est très courant en France, malheureusement, parce que tu n'as pas toutes les données.
Tu as sans doute raison, perso je n'ai jamais vu une société dont le CA représente l'intégralité de son endettement , être apte à faire face, le gouvernement d'ailleurs par sa justice me donne raison, car toute société endettée au delà de 30% est liquidée purement et simplement .Il n'existe qu'une seule différence entre la gestion de l'état et une société, la société ne bénéficie de rien , l'état lui possède un levier , les impôts et les taxes...
Autre anomalie, il existe une loi poursuivant le gestionnaire pour insuffisance d'actifs (cela avec certaines conditions) aucune n'inclue les élus et cela fait 40 ans que tous nous ont emmenés dans un endettement excessif, donc avec des impôts et taxes sans cesse augmentés, je crois que dans ce domaine c'est un record et souligne l'incompétence de nos différents gouvernements...Imaginons un seul instant la responsabilité des gouvernants engagée par la loi , je doute que cela aurait duré si longtemps....
l'état fait ce qu'il veut, comme il veut, et il fera ce qu'il veut pour supprimer la dette, quoi qu'en coute.
Re: la france emprunte et gagne des sous
Posté : 21 août 2017 10:38
par NSC
voileux a écrit : r toute société endettée au delà de 30% est liquidée purement et simplement ..
Faux regarde l'endettement d'altice,amazone, alcatle lucent, tesla,et bien d'autre encore
Re: la france emprunte et gagne des sous
Posté : 21 août 2017 11:03
par voileux
NSC a écrit : voileux a écrit : r toute société endettée au delà de 30% est liquidée purement et simplement ..
Faux regarde l'endettement d'altice,amazone, alcatle lucent, tesla,et bien d'autre encore
D'abord écartons toutes les sociétés à fonds étrangers soit Amazone, Tesla, Altice( qui d'ailleurs n'existe pas financièrement sous ce nom) reste Alcatel Lucent racheté par Nokia , d'ailleurs toutes ces société figurent au CAC 40 preuve qu'aucune n'est française majoritairement...
Je parle exclusivement de société française, avec l'expérience suite à un impayé d'avoir été mis en redressement et sans l'avance de ma mère et de mon oncle , inévitablement j'aurais fermé...
http://www.avocats-picovschi.com/entrep ... e_451.html
Juste une correction certaines entreprises scindées sous plusieurs appellations échappent à cela ,car toutes sont des entités distinctes, mais ce n'était pas mon cas, un seul nom au capital de et point final
Re: la france emprunte et gagne des sous
Posté : 21 août 2017 11:32
par Stounk
Assainir les comptes publics, s'attaquer au problème de la dette? Qui peut être contre, ce devrait être un cause nationale.
Il faudrait logiquement mener un audit public de cette dette, éventuellement la restructurer afin de partir sur des bases saines et ensuite se retrousser les manches. Curieusement, personne ne semble pressé de passer à l'étape de l'audit...
Ce pourrait-il que tout cela profite grandement à certains? Je n'ose l'imaginer.
