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Taxation des CDD
Posté : 18 octobre 2017 10:46
par oldeagle
Après avoir fait les ordonnances pour réformer le code du travail, le gouvernement envisage de taxer les CDD !
Je ne comprends pas la logique de ce gouvernement ! Il prend des disposition pour flexibiliser le marché du travail, en permettant aux entreprises de renouveller indéfiniement les CDD, puis en même temps, ils veulent les taxer !!!!!!!!!! Mais où est la cohérence ?
C'est absurde ! Est ce que le fait de taxer les CDD permettra d'être embauché plus facilement en CDI ? Cela me laisse perplexe et dubitatif !
Taxer les CDD est une absurdité sans nom !
Si cette disposition est prise, cela signifie que les dispositions prisent par Ordonnances seront automatiquement neutralisées par cette taxation du CDD ! Donc, la réforme du code du travail n'aura servit à rien !
C'est pas la peine de faire tout un cinéma à l'américaine en signant les ordonnances devant les caméras, si on les rends inefficaces quelques semaines plus tard !
Re: Taxation des CDD
Posté : 18 octobre 2017 10:52
par coincetabulle
c'est pour inciter les entreprises à embaucher. le CDD doit rester une solution de court terme.
Re: Taxation des CDD
Posté : 18 octobre 2017 10:59
par oldeagle
coincetabulle a écrit : c'est pour inciter les entreprises à embaucher. le CDD doit rester une solution de court terme.
Qui peut croire que les entreprises embaucheront d'avantage en CDI en taxant les CDD ?
Il faut être naïf !
L'économie ne marche pas à la contrainte.
Et les CDD, ça peut permettre de remettre le pied à l'étrier après une longue période de chômage.
Cela permet au patron aussi de tester les compétences de celui qui est embauché sur plusieurs mois.
Aussi, des emplois saisonnalisés nécessitent d'embaucher en CDD !
La question est comment vont faire ces boîtes ?
Je prends mon cas, j'ai été embauché en CDD l'année dernière dans une entreprise qui faisait de l'impression sur tee-shirt ! Le tee-shirt est un vêtement estival ! D'ailleurs, toutes les commandes sont passées à partir du mois d'avril et le gros rush est le mois de juin, juillet et aout ! Cela retombe très brutalement en septembre !
Des entreprises comme ça ont besoin de CDD ! Vous les taxez, elles font comment ? Elles m'embauchent en CDI et je me tourne les pouces pendant 6 mois en attendant la nouvelle saison ? Mettez vous à la place du patron !
Re: Taxation des CDD
Posté : 18 octobre 2017 11:01
par coincetabulle
c'est toi qui est naïf. les exemples sont légions ou des entreprises usent et abusent de CDD à répétition pour ne pas avoir à s'emmerder avec un CDI posant d'avantage de contrainte.
c'est pas comme si le nombre de CDD avait explosé ces 15 dernières années hein.
Re: Taxation des CDD
Posté : 18 octobre 2017 11:08
par oldeagle
coincetabulle a écrit : c'est toi qui est naïf. les exemples sont légions ou des entreprises usent et abusent de CDD à répétition pour ne pas avoir à s'emmerder avec un CDI posant d'avantage de contrainte.
c'est pas comme si le nombre de CDD avait explosé ces 15 dernières années hein.
Mais, et alors ? Pourquoi elles ont embauché en CDD ? D'une part elles le font suite aux contraintes qui pèsent sur le CDI !
D'autre part, parce qu'elles n'ont pas de visibilités suffisantes pour embaucher en CDI !!!!!!!!!!
Le mot s'emmerder est juste ! Les contraintes sont tellement énormes pour les embauches en CDI ! Les patrons préfèrent les choses simples !
Moi, ça ne me dérange absolument pas d'enchaîner les CDD !
Votre haine du patron vous aveugle. Le patron est forcément un "méchant" donc faut le taxer. Comme si en taxant le CDD vous serez mieux embauché en CDI ! Absurde !
C'est la même chose pour l'interdiction des licenciements que préconisent certains ! On a vu ce que cette mesure a produit en URSS et dans les pays de l'Est quand ils étaient communistes !
Re: Taxation des CDD
Posté : 18 octobre 2017 11:17
par oups
Mais les CDD sont deja taxes .De quoi parle t'on ? Les taxer un peu plus , beaucoups plus , rendre cette taxe dissuasive ou bien .........
Re: Taxation des CDD
Posté : 18 octobre 2017 11:25
par oldeagle
oups a écrit : Mais les CDD sont deja taxes .De quoi parle t'on ? Les taxer un peu plus , beaucoups plus , rendre cette taxe dissuasive ou bien .........
On veut les taxer un peu plus, apparement !
C'est absurde !
Déjà qu'ils sont taxés, cela n'a pas empêché les entreprises d'embaucher à tours de bras en CDD.
Il serait question d'un bonnus/malus.
Re: Taxation des CDD
Posté : 18 octobre 2017 11:39
par oups
C'est vrai que de taxer , retaxer et surtaxer le tabac et le carburant c'est efficace ! Tout le monde peut le contater........
La taxe a une seule et unique vertue , faire rentrer du pognon afin de le redistribuer sous diverses formes et c'est bien comme ca
Les autres justifications bidons c'est pour les naifs !
Re: Taxation des CDD
Posté : 18 octobre 2017 12:25
par coincetabulle
bien, parfait, continuons comme ça alors.
en 2015, 87 % des embauches étaient en CDD, sur ces 87 %, 70 % étaient d'une durée de un mois.
à noter que les CDD visant le remplacement d'un salarié absent n'est pas surtaxé, de même pour les emplois saisonniers.
la sur taxation est bel et bien ciblé sur les emplois déguisés.
ce ne sont pas de grosses taxes et c'est l'ursaf qui est en charge de ces mesures. et entre nous, il me parait plus que normal que ceux qui usent de ce type de contrat financent une petite partie des conséquences que cela induit en terme de précarité de la société active.
bientôt on sera comme l'Allemagne, à avoir des contrats de quelques heures et empiler les pauvres. vous vous êtes un peu renseigné sur les conséquence dramatique que cela provoque pour les allemands ? les retraités principalement.
Re: Taxation des CDD
Posté : 18 octobre 2017 13:54
par oups
Tout independant du forain au notaire , en passant par le charcutier , vit avec une succession de " contrats " On appelle ca des clients Qui s' en offusque ?qui de serieux demande de lui garantir X clients par jour ?
De plus ,se rendre au meme endroit chaques jours pour y faire aux memes conditions les memes choses avec les memes gens , putain que c'est chiant , c'est deja la maison de retraite ! Mais ce n'est qu'un simple avis , le mien !
Maintenant taxer pour recuperer du pognon , bien sur que oui ! mais nous dire que c'est par ethique et responsabilite , ca va pas....
Re: Taxation des CDD
Posté : 18 octobre 2017 15:25
par oldeagle
oups a écrit : Tout independant du forain au notaire , en passant par le charcutier , vit avec une succession de " contrats " On appelle ca des clients Qui s' en offusque ?qui de serieux demande de lui garantir X clients par jour ?
De plus ,se rendre au meme endroit chaques jours pour y faire aux memes conditions les memes choses avec les memes gens , putain que c'est chiant , c'est deja la maison de retraite ! Mais ce n'est qu'un simple avis , le mien !
Maintenant taxer pour recuperer du pognon , bien sur que oui ! mais nous dire que c'est par ethique et responsabilite , ca va pas....
Chacun doit pouvoir faire ce qu'il veut. Puisque travailler en entreprise ne te convient pas, crée la tienne !
Re: Taxation des CDD
Posté : 18 octobre 2017 15:45
par oldeagle
coincetabulle a écrit : bien, parfait, continuons comme ça alors.
en 2015, 87 % des embauches étaient en CDD, sur ces 87 %, 70 % étaient d'une durée de un mois.
à noter que les CDD visant le remplacement d'un salarié absent n'est pas surtaxé, de même pour les emplois saisonniers.
la sur taxation est bel et bien ciblé sur les emplois déguisés.
ce ne sont pas de grosses taxes et c'est l'ursaf qui est en charge de ces mesures. et entre nous, il me parait plus que normal que ceux qui usent de ce type de contrat financent une petite partie des conséquences que cela induit en terme de précarité de la société active.
bientôt on sera comme l'Allemagne, à avoir des contrats de quelques heures et empiler les pauvres. vous vous êtes un peu renseigné sur les conséquence dramatique que cela provoque pour les allemands ? les retraités principalement.
Mais qu'est ce que tu trouves précaires ? Ce qu'il y a de précaire, c'est d'être au chômage !
Ce qu'il y a de précaire, c'est de toucher le RSA.
Avoir un CDD, c'est toujours mieux que rien du tout ! Je trouve cela complètement débile de taxer les CDD !
Comme je trouve complètement ridicule de taxer les robots, comme le proposait Hamon.
Je suis pour que les robots remplacent l'homme dans les usines agro-alimentaires.
Des tas de gens se cassent le dos en soulevant des charges lourdes et en faisant les mêmes gestes. Et en plus pour un salaire de misère ! Je ne voudrai surtout pas d'un CDI dans des entreprises de merdes comme ça ! Je préfèrerai faire de l'intérim ou un CDD, justement !
Près de chez moi, il y a Elivia, une entreprise agro-alimentaire. Elle recrute mais elle ne trouve personne. Normal. aucun demandeur d'emploi ne voudrait travailler pour 950 euros par mois avec un CDI pour au final se casser le dos. Même en intérim ou en CDD, les gens ne voudraient pas travailler là dedans. Comme Elivia ne trouve personne, moi je leur conseillerai des Robots.
Un Robot ça fait pas grève, et c'est pas syndiqué ! Cela devrait plaire aux patrons des boites agro-alimentaires.
La précarité, c'est travailler pour 950 euros par mois en CDI dans une boite agro-alimentaire et tomber en arrêt maladie au bout de 3 ans car tu te seras esquinter le dos !
Re: Taxation des CDD
Posté : 18 octobre 2017 16:57
par Kelenner
oldeagle a écrit : coincetabulle a écrit : bien, parfait, continuons comme ça alors.
en 2015, 87 % des embauches étaient en CDD, sur ces 87 %, 70 % étaient d'une durée de un mois.
à noter que les CDD visant le remplacement d'un salarié absent n'est pas surtaxé, de même pour les emplois saisonniers.
la sur taxation est bel et bien ciblé sur les emplois déguisés.
ce ne sont pas de grosses taxes et c'est l'ursaf qui est en charge de ces mesures. et entre nous, il me parait plus que normal que ceux qui usent de ce type de contrat financent une petite partie des conséquences que cela induit en terme de précarité de la société active.
bientôt on sera comme l'Allemagne, à avoir des contrats de quelques heures et empiler les pauvres. vous vous êtes un peu renseigné sur les conséquence dramatique que cela provoque pour les allemands ? les retraités principalement.
Mais qu'est ce que tu trouves précaires ? Ce qu'il y a de précaire, c'est d'être au chômage !
Ce qu'il y a de précaire, c'est de toucher le RSA.
Avoir un CDD, c'est toujours mieux que rien du tout ! Je trouve cela complètement débile de taxer les CDD !
Comme je trouve complètement ridicule de taxer les robots, comme le proposait Hamon.
Je suis pour que les robots remplacent l'homme dans les usines agro-alimentaires.
Des tas de gens se cassent le dos en soulevant des charges lourdes et en faisant les mêmes gestes. Et en plus pour un salaire de misère ! Je ne voudrai surtout pas d'un CDI dans des entreprises de merdes comme ça ! Je préfèrerai faire de l'intérim ou un CDD, justement !
Près de chez moi, il y a Elivia, une entreprise agro-alimentaire. Elle recrute mais elle ne trouve personne. Normal. aucun demandeur d'emploi ne voudrait travailler pour 950 euros par mois avec un CDI pour au final se casser le dos. Même en intérim ou en CDD, les gens ne voudraient pas travailler là dedans. Comme Elivia ne trouve personne, moi je leur conseillerai des Robots.
Un Robot ça fait pas grève, et c'est pas syndiqué ! Cela devrait plaire aux patrons des boites agro-alimentaires.
La précarité, c'est travailler pour 950 euros par mois en CDI dans une boite agro-alimentaire et tomber en arrêt maladie au bout de 3 ans car tu te seras esquinter le dos !
T'es en CDD toi ? Ca m'étonnerait. Le problème, ce n'est pas uniquement la "précarité", même si ça en est un dans un pays où le chômage est aussi élevé, c'est aussi et surtout qu'avec un CDD tu trouves très difficilement un logement (c'est même carrément impossible dans beaucoup de villes) et tu n'as pas accès au crédit. Alors, explique-moi, tu fais comment ?
Re: Taxation des CDD
Posté : 18 octobre 2017 21:46
par lotus95
c'est vrai que ce n'est pas très logique de surtaxer les CDD alors que les ordonnances de réforme du code du travail vont dans le sens inverse, mais en même temps ça s'explique : l'Unedic réalise des bénéfices sur les CDI (plus de cotisations perçues que d'allocations distribuées) , c'est tout le contraire sur les CDD, et les chiffres sont impressionnants ...
http://www.latribune.fr/economie/france ... 55582.html
Pour les seuls CDI, le solde est positif : de 10 milliards !
A la lecture des données fournies par l'Unedic, on comprend combien la question des contrats courts est centrale. La moitié des chômeurs indemnisés a perdu un emploi à durée limité : les fins de CDD représentant 39% des inscrits et les fins de missions d'intérim 11%. Et preuve qu'il s'agit surtout de contrats très courts, 41% des personnes indemnisées après une fin de CDD ont moins d'un an d'indemnisation. Pour l'intérim, elles sont 57%.
Les données financières sont également très parlantes. En 2015, la différence entre allocations versées et contributions perçues par l'Unedic pour les CDI est... positive : il y a eu 18,892 milliards d'euros versés en allocations pour 29,28 milliards d'euros de cotisations perçues, soit un solde positif de 10,39 milliards. A l'inverse, pour les CDD, 8,88 milliards d'allocations ont été versées, alors que seulement 2,66 milliards ont été perçus, soit un trou de 6,22 milliards d'euros. Ou, dit autrement, un ratio négatif de 3,3... Et le même constat prévaut pour l'intérim qui enregistre un solde négatif de 1,78 milliard d'euros.
L'origine du problème est donc parfaitement diagnostiqué... reste à trouver un consensus sur le remède.
Re: Taxation des CDD
Posté : 18 octobre 2017 22:01
par Georges61
Il n'y aura bientôt plus besoin de CDD, puisque qu'ils pourront être remplacés par des CDI de projet, qui seront en réalité des CDD sans taxe, elle est pas belle la vie pour le patronat.