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Le patronat français fàché avec la robotique ?
Posté : 26 octobre 2017 10:22
par hornby
A lire dans "l'Express" n°3460 du 25 octobre 2017 page 82 : "Bientôt des usines sans humains" ?
"Les ROBOTS envahissent les usines et ils arrivent au pas de charge. En 2016 il s'en est vendu 246000 exemplaires à travers le monde. Sans surprise c'est la Chine qui tire en grande partie cette croissance, avec 87000 robots installés dans ses usines en 2016, soit 30% du marché".
"Même si la Chine part de très loin elle partage les trois quarts des machines fabriquées dans le monde, avec l'Allemagne, la Corée du sud et le Japon".
"En matière de robotisation la France reste très en retard, avec seulement 132 robots pour 10000 salariés : c'est 303 pour le Japon, 309 pour l'Allemagne, 488 pour Singapour, 631 pour la Corée du sud". (fin de citation).
Cette faiblesse robotique française est plutôt inquiétante, elle n'empèche pas le chomàge de masse, ni le manque de compétitivité des entreprises françaises, ni la médiocrité du made in France, ni la faiblesse des exportations françaises et le déficit de la balance commerciale ???
Pire la France ne fabrique aucun robot, et est incapable d'en fabriquer ?
En quoi le grand patronat français est il compétent ???
Re: Le patronat français fàché avec la robotique ?
Posté : 26 octobre 2017 11:11
par oldeagle
hornby a écrit : A lire dans "l'Express" n°3460 du 25 octobre 2017 page 82 : "Bientôt des usines sans humains" ?
"Les ROBOTS envahissent les usines et ils arrivent au pas de charge. En 2016 il s'en est vendu 246000 exemplaires à travers le monde. Sans surprise c'est la Chine qui tire en grande partie cette croissance, avec 87000 robots installés dans ses usines en 2016, soit 30% du marché".
"Même si la Chine part de très loin elle partage les trois quarts des machines fabriquées dans le monde, avec l'Allemagne, la Corée du sud et le Japon".
"En matière de robotisation la France reste très en retard, avec seulement 132 robots pour 10000 salariés : c'est 303 pour le Japon, 309 pour l'Allemagne, 488 pour Singapour, 631 pour la Corée du sud". (fin de citation).
Cette faiblesse robotique française est plutôt inquiétante, elle n'empèche pas le chomàge de masse, ni le manque de compétitivité des entreprises françaises, ni la médiocrité du made in France, ni la faiblesse des exportations françaises et le déficit de la balance commerciale ???
Pire la France ne fabrique aucun robot, et est incapable d'en fabriquer ?
En quoi le grand patronat français est il compétent ???
Comme toujours, la France est en retard dans le domaine (dans tous les domaines d'ailleurs).
J'entendais hier une économiste dire qu'il ne fallait pas avoir peur du robot ! Au contraire, cela va créer beaucoup d'emplois. Il y a des tâches que les robots ne pourront pas faire, ce qui fait qu'on reviendra beaucoup à l'humain. Puis il faut aussi assurer la maintenance du robot, le réparer quand il tombe en panne, le configurer informatiquement, etc...
Aussi, il y a le numérique dans lequel on investit pas assez, qui est le deuxième secteur où il y aura des gisement d'emplois !
L'intelligence artificielle est très porteuse d'emplois.
L'environnement, est également un secteur qui recrute. Et les uns ne vont pas sans les autres. Chaque domaine est lié !
Dire que ce con de Hamon veut taxer les robots, c'est débile. Il se trompe quand il dit que le travail sera rare ! Non, il se transforme. Il y a de nouveaux métiers qui apparaissent.
Les industriels français ont toujours un train de retard. Lorque dans les années 80 ont disait à un industriel d'investir dans l'informatique car cela allait prendre une ampleur considérable, ils n'y croyaient pas !
La preuve, aujourd'hui, les entreprises qui n'ont pas de site marchand, meurent. Internet a pris un essort considérable. L'informatique aussi.
La France est toujours la mauvaise élève de la classe.
Re: Le patronat français fàché avec la robotique ?
Posté : 26 octobre 2017 11:32
par vincent
hornby a écrit : A lire dans "l'Express" n°3460 du 25 octobre 2017 page 82 : "Bientôt des usines sans humains" ?
"Les ROBOTS envahissent les usines et ils arrivent au pas de charge. En 2016 il s'en est vendu 246000 exemplaires à travers le monde. Sans surprise c'est la Chine qui tire en grande partie cette croissance, avec 87000 robots installés dans ses usines en 2016, soit 30% du marché".
"Même si la Chine part de très loin elle partage les trois quarts des machines fabriquées dans le monde, avec l'Allemagne, la Corée du sud et le Japon".
"En matière de robotisation la France reste très en retard, avec seulement 132 robots pour 10000 salariés : c'est 303 pour le Japon, 309 pour l'Allemagne, 488 pour Singapour, 631 pour la Corée du sud". (fin de citation).
Cette faiblesse robotique française est plutôt inquiétante, elle n'empèche pas le chomàge de masse, ni le manque de compétitivité des entreprises françaises, ni la médiocrité du made in France, ni la faiblesse des exportations françaises et le déficit de la balance commerciale ???
Pire la France ne fabrique aucun robot, et est incapable d'en fabriquer ?
En quoi le grand patronat français est il compétent ???
Il y a des raisons a cela , et vous les ignorez , tout comme le journaliste de l' Express.
Tout d' abord , comparer l' Allemagne a la France dans ce domaine , ça donne bigrement envie de faire sauter ce seuil des 50 personnes......
Investir dans des robots demande des capacités financières que les entreprises allemandes sont plus capable de mener que les français les PME chez nous sont des puces /a leur équivalentes allemandes .
Ensuite , les marges des entreprises françaises ont toujours été trop faibles , assommées par les charges et impôts en tout genre , même si cela commence a changer.
Dans l' entreprise allemande où je bossais , entreprise fabricant panneaux de portes , tableau de bord.....dans cette entreprise , nous avions notre propre unité de fabrication de machines et de moules.....350 personnes.
Je connais beaucoup , la majorité des outilleurs français peut être , bossant pour l' automobile vers 1990 JE N AI JAMAIS RENCONTRE D OUTILLEUR AVEC 350 PERSONNES . Le plus souvent c'était de 30 a 100 personnes environ
Voila , ce pb de robotique , c'est l' affaire du tissus industriel , des lois , du code du travail , bref de la politique des gouvernements , pas des chefs d' entreprise désolé de vous contredire par ce constat , encore une fois
Re: Le patronat français fàché avec la robotique ?
Posté : 26 octobre 2017 13:18
par hornby
C'est bien connu, les chefs d'entreprise français ne sont responsables de rien !
Re: Le patronat français fàché avec la robotique ?
Posté : 26 octobre 2017 16:14
par vincent
hornby a écrit : C'est bien connu, les chefs d'entreprise français ne sont responsables de rien !
j 'explique que le pb de la robotique en France , a des origines multiple . Cela ne vous convient pas ? c 'est normal , Je ne dis en aucun cas que les patrons ne sont responsables de rien , mais je dois vous apprendre qq chose , la plupart des patrons de TPE , PME
ont des emprunts......avec en général des cautions , la femme , voir plus loin , ils son caution solidaire sur les découverts en banque........avec maison hypotéquée , ceux qui ne sont pas bons , pas su voir dans les années 70 que le textile était mort par exemple , et ne se sont pas reconvertis , meurent , c'est la loi de la nature .....mais l' immense majorité sont compétents , et sans aucun doute , des compétences qui vous dépassent , et de loin .
Pensez vous que mes explications soient fausses ? si oui , démontrez le ,c'est nettement plus difficile que d' affirmer des propos que personne n ' a tenu , c'est votre spécialité . Vous êtes dans l' incapacité de démontrer quoi que ce soit , et quand vous vous faites aligné par l ' INSEE , par des stats d' organisme que je cite , vous bottez en touche et ouvrez un autre sujet .
Vous confirmez post aprés post que vous êtes une bande ( importante) de charlots , c a d de type pas sérieux , menteurs , refusant tout fait , toute vérité qui contredit vos délires
Re: Le patronat français fàché avec la robotique ?
Posté : 26 octobre 2017 17:24
par hornby
Vincent, serais tu de ceux qui croient naivement qu'il n'y a qu'en France que les patrons payent des charges, des impots et remboursent des emprunts ???
En Corée du sud, au Japon, en Allemagne, des pays ou j'ai travaillé, ou les entreprises sont performantes, et les salariés très qualifiés et respectés, les chefs d'entreprises empruntent pour investir, payent des impots et des charges, cela ne les empèche pas de robotiser au maximum leurs entreprises, de produire du haut de gamme, de faire de la valeur ajoutée, et d'exporter ???
Les patrons français ne robotisent pas, premièrement parce qu'ils investissent peu, deuxièmement parce qu'ils préfèrent délocaliser vers une main d'œuvre moins chère, troisièmement parce qu'ils préfèrent distribuer des dividendes, quatrièmement parce qu'ils sont en majorité dépassés et incompétents. Il n'y a pas d'autre explication.
Re: Le patronat français fàché avec la robotique ?
Posté : 26 octobre 2017 17:31
par vincent
hornby a écrit : Vincent, serais tu de ceux qui croient naivement qu'il n'y a qu'en France que les patrons payent des charges, des impots et remboursent des emprunts ???
En Corée du sud, au Japon, en Allemagne, des pays ou j'ai travaillé, ou les entreprises sont performantes, et les salariés très qualifiés et respectés, les chefs d'entreprises empruntent pour investir, payent des impots et des charges, cela ne les empèche pas de robotiser au maximum leurs entreprises, de produire du haut de gamme, de faire de la valeur ajoutée, et d'exporter ???
Les patrons français ne robotisent pas, premièrement parce qu'ils investissent peu, deuxièmement parce qu'ils préfèrent délocaliser vers une main d'œuvre moins chère, troisièmement parce qu'ils préfèrent distribuer des dividendes, quatrièmement parce qu'ils sont en majorité dépassés et incompétents. Il n'y a pas d'autre explication.
vous devriez annuler votre abonnement a Détective , esayez de voir du coté de l' Usine Nouvelle , Challenge que sais je, mais évitez les rubrique nécrologie ,accident , vousvous abimez la santé , et ce n 'est pas avec un traitement homéopatique que vous allezvous en tirer , c'est du psy lourd , trés lourd même qu' il vous faut
Re: Le patronat français fàché avec la robotique ?
Posté : 26 octobre 2017 17:42
par hornby
Je suis abonné à "Challenges" et aux "Echos" !
Re: Le patronat français fàché avec la robotique ?
Posté : 26 octobre 2017 18:06
par Fonck1
hornby a écrit : Je suis abonné à "Challenges" et aux "Echos" !
oui ben pas nous !
Re: Le patronat français fàché avec la robotique ?
Posté : 26 octobre 2017 19:49
par voileux
vincent a écrit : hornby a écrit : A lire dans "l'Express" n°3460 du 25 octobre 2017 page 82 : "Bientôt des usines sans humains" ?
"Les ROBOTS envahissent les usines et ils arrivent au pas de charge. En 2016 il s'en est vendu 246000 exemplaires à travers le monde. Sans surprise c'est la Chine qui tire en grande partie cette croissance, avec 87000 robots installés dans ses usines en 2016, soit 30% du marché".
"Même si la Chine part de très loin elle partage les trois quarts des machines fabriquées dans le monde, avec l'Allemagne, la Corée du sud et le Japon".
"En matière de robotisation la France reste très en retard, avec seulement 132 robots pour 10000 salariés : c'est 303 pour le Japon, 309 pour l'Allemagne, 488 pour Singapour, 631 pour la Corée du sud". (fin de citation).
Cette faiblesse robotique française est plutôt inquiétante, elle n'empèche pas le chomàge de masse, ni le manque de compétitivité des entreprises françaises, ni la médiocrité du made in France, ni la faiblesse des exportations françaises et le déficit de la balance commerciale ???
Pire la France ne fabrique aucun robot, et est incapable d'en fabriquer ?
En quoi le grand patronat français est il compétent ???
Il y a des raisons a cela , et vous les ignorez , tout comme le journaliste de l' Express.
Tout d' abord , comparer l' Allemagne a la France dans ce domaine , ça donne bigrement envie de faire sauter ce seuil des 50 personnes......
Investir dans des robots demande des capacités financières que les entreprises allemandes sont plus capable de mener que les français les PME chez nous sont des puces /a leur équivalentes allemandes .
Ensuite , les marges des entreprises françaises ont toujours été trop faibles , assommées par les charges et impôts en tout genre , même si cela commence a changer.
Dans l' entreprise allemande où je bossais , entreprise fabricant panneaux de portes , tableau de bord.....dans cette entreprise , nous avions notre propre unité de fabrication de machines et de moules.....350 personnes.
Je connais beaucoup , la majorité des outilleurs français peut être , bossant pour l' automobile vers 1990 JE N AI JAMAIS RENCONTRE D OUTILLEUR AVEC 350 PERSONNES . Le plus souvent c'était de 30 a 100 personnes environ
Voila , ce pb de robotique , c'est l' affaire du tissus industriel , des lois , du code du travail , bref de la politique des gouvernements , pas des chefs d' entreprise désolé de vous contredire par ce constat , encore une fois
Que de baratin et de propagande, d'une part les entreprises françaises sont celles qui ont distribués le plus de bénéfices en Europe......
Pour le pékin non formaté, le plus idiot admet que ses sommes n'intègrent pas les pôles de recherche, alors qu'en Allemagne , Bayer investi en achetant en partie Monsanto, le français distribue le fric au lieu d'investir...Pour ceux qui savent de quoi il retourne, dans les années 60/70 nous étions les maitres en recherche fondamentale, bien moins impliqués dans la recherche fonctionnelle, Bertin en est un des exemples, il s'est expatrié pour vendre ses brevets...Le gunitage inventé par un français, s'est vu vendu à Lindé, qui s'est empressé de faire fortune avec les machines à enduire...Le père Huguet , que j'ai connu à la SMN doit se retourner dans sa tombe....
Re: Le patronat français fàché avec la robotique ?
Posté : 26 octobre 2017 21:50
par vincent
Re: Le patronat français fàché avec la robotique ?
Posté : 26 octobre 2017 21:59
par vincent
hornby a écrit : Je suis abonné à "Challenges" et aux "Echos" !
Impossible de croire ce que vous dites , car lisant ces journaux , jamais vous n 'oseriez écrire vos délires.....vous auriez pu liore l' information suivante :
4 mars 2015 - Didier Leroy, ex-boss de l'usine Toyota d'Onnaing, dans le Nord, est le premier ... près de Valenciennes, vient d'être nommé vice-président de Toyota Monde,
non , les patrons français sont pas nuls , mais bons, voir trés bon . Vous ne le reconnaissez pas malgré "vos lectures" (sic)qu' impiorte , les japonnais eux pensent différement de vous, et entre l' avis du conseil d' administration de Toyota , et hornby j' ai choisi
Re: Le patronat français fàché avec la robotique ?
Posté : 26 octobre 2017 22:00
par vincent
hornby a écrit : Je suis abonné à "Challenges" et aux "Echos" !
en une seule soirée , vous en avez pris plein la gueule de tous les cotés , vous voulez continuer ? c'est du masochisme
Re: Le patronat français fàché avec la robotique ?
Posté : 27 octobre 2017 09:37
par voileux
Je recommence , car en plus tu apportes de l'eau à mon moulin...Je n'ai jamais dit que les patrons français étaient nuls, je suis resté patron 21 ans , avant de prendre ma retraite....Si d'un côté tu fais des bénéfices, et tu consacres l'essentiel à redonner des dividendes aux actionnaires, c'est autant de perdu pour le financement de la recherche.. C'est le B.A BA de la compréhension...
D'autres facteurs contribuent à nuire à la recherche (notamment d'état) en agriculture notamment où les chercheurs de l'INRA vendent à leur seul profit le résultat des recherches alors qu'ils sont payés par l'état...Pour les labos, avec le téléthon, s'ajoute la corruption, le sang collecté gratuitement et revendu aux malades qu'ils soient donneurs ou non.....
Re: Le patronat français fàché avec la robotique ?
Posté : 27 octobre 2017 10:56
par Georges61
Que de baratin et de propagande, d'une part les entreprises françaises sont celles qui ont distribués le plus de bénéfices en Europe......
C'est peut-être là un de nos problèmes. Si ces entreprises avaient un peu moins engraissé leurs actionnaires, cela leur aurait permis d'avoir plus d'argent pour innover, et nos exportations seraient sûrement beaucoup plus importantes.
