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Bonjour
https://www.tdg.ch/editorial/gaza-scenario-pire/story
« Certes, cette «marche du retour» se veut pacifique. Et bien qu’elle soit encouragée par le Hamas, qui contrôle la bande de Gaza, elle trouve son origine dans la société civile. Mais l’échauffement des esprits, de part et d’autre, fait craindre le pire. Les Gazaouis étouffent après dix ans de blocus. La réconciliation entre le Fatah et le Hamas n’avance pas. La seule initiative diplomatique, celle des États-Unis, n’a aucune chance d’aboutir après la reconnaissance par l’administration Trump de Jérusalem comme capitale d’Israël. Et l’État hébreu prévient que les manifestants feront face à des tirs à balles réelles.
Les six semaines à venir pourraient ainsi voir se multiplier les morts. Rien n’exclut que la répression de ce nouveau mouvement ne débouche sur une insurrection violente. La troisième Intifada, tant de fois annoncée, sera alors une réalité ».

Le problème est que les Palestiniens sont devenus les pantins de ce qui reste de Daesh
au travers du Hamas lui -même manipulé ...

Allora a écrit : Le problème est que les Palestiniens sont devenus les pantins de ce qui reste de Daesh
au travers du Hamas lui -même manipulé ...

Bonjour Allora
"Le problème est que les Palestiniens sont devenus les pantins de ce qui reste de Daesh
au travers du Hamas lui -même manipulé ..."

Vous avez raison Allora mais  Manipulé par qui ? Par l'Iran via la Syrie ..ce Proche Orient est une véritable pétaudière
Quant aux restes de Daesh , la bête immonde est loin d'avoir fini ses ravages ...en Afrique ...et chez nous , les derniers événements nous ont en donné la preuve

Des fadas, y en a plein les cartiers nord de Marsouieille !

Bon ils sont fâchés car le Hamas n'est plus " tendance " .Ses soutiens ont trouvé un autre terrain plus "mediatique "
Ceci dit les cailloux ne poussant pas et etant eux memes incapables d'en fabriquer , quand il y en aura plus...ils s' arreteront

Peracetic a écrit : Bonjour
https://www.tdg.ch/editorial/gaza-scenario-pire/story
« Certes, cette «marche du retour» se veut pacifique. Et bien qu’elle soit encouragée par le Hamas, qui contrôle la bande de Gaza, elle trouve son origine dans la société civile. Mais l’échauffement des esprits, de part et d’autre, fait craindre le pire. Les Gazaouis étouffent après dix ans de blocus. La réconciliation entre le Fatah et le Hamas n’avance pas. La seule initiative diplomatique, celle des États-Unis, n’a aucune chance d’aboutir après la reconnaissance par l’administration Trump de Jérusalem comme capitale d’Israël. Et l’État hébreu prévient que les manifestants feront face à des tirs à balles réelles.
Les six semaines à venir pourraient ainsi voir se multiplier les morts. Rien n’exclut que la répression de ce nouveau mouvement ne débouche sur une insurrection violente. La troisième Intifada, tant de fois annoncée, sera alors une réalité ».

Je soutiens à fond Israël ! Je déplore que l'Etat français soit toujours derrière les palestiniens.

On verra bien comment évoluera cette marche pour la terre ( terme utilisé par le hamas ) qui consiste à violer les frontières israéliennes pour libérer la palestine libre vaincra wakbar toussa avec des lance-pierres ... :roll:

Les palestiniens sont prévenus : quiconque pénétrera par la force en territoire israélien sera neutralisé par l'armée.

Sur le papier, la démarche palestinienne est vouée à l'échec.

Sur les rézosocio on voit déjà des islamo-déséquilibrés du hamas qui tentent de pénétrer en territoire israélien, qui se font abattre par des snippers et des nuées de palestiniens qui accourent avec leurs smartphones et qui filment la scène ( au lieu de porter secours à la victime ... ) pour envoyer les images sur la toile !

Si ce n'était pas si dramatique, ça en serait risible de voir le prix payé par les plus excités pour faire le buzz pendant quelques heures sur les rézosocio ... :roll:

Ce mouvement a été organisé et doit durer en principe jusqu'à la fin du ramadan ...

Je ne sais pas si les gazaouis auront l'estomac suffisamment bien accroché pour tenir la distance ... d'autant plus que le plus coriace arrive à la fin avec les 70 vierges qui les attendent avec frénésie au paradis d'allah !

Tant de victimes et tant de haine alors qu'il serait bien plus raisonnable d'accepter de négocier avec Israël.

Tant de victimes et tant de haine alors qu'il serait bien plus raisonnable d'accepter de négocier avec Israël.

Quand la police israélienne menace de tirer à balle sur des manifestants palestiniens, on ne peut que constater que la haine est des deux côtés.
Pour négocier, il faut être deux. Comment les Palestiniens peuvent négocier avec israël, alors que ce pays ne veut pas d'état palestinien.

Georges61 a écrit : Tant de victimes et tant de haine alors qu'il serait bien plus raisonnable d'accepter de négocier avec Israël.

Quand la police israélienne menace de tirer à balle sur des manifestants palestiniens, on ne peut que constater que la haine est des deux côtés.
Pour négocier, il faut être deux. Comment les Palestiniens peuvent négocier avec israël, alors que ce pays ne veut pas d'état palestinien.

ben que les palestiniens reconnaissent déjà israel et respectent sa sécurité.

tisiphoné a écrit :

Georges61 a écrit : Tant de victimes et tant de haine alors qu'il serait bien plus raisonnable d'accepter de négocier avec Israël.

Quand la police israélienne menace de tirer à balle sur des manifestants palestiniens, on ne peut que constater que la haine est des deux côtés.
Pour négocier, il faut être deux. Comment les Palestiniens peuvent négocier avec israël, alors que ce pays ne veut pas d'état palestinien.

ben que les palestiniens reconnaissent déjà israel et respectent sa sécurité.

Et qu'Israel respecte les accordS qu'il a signé, et quittes les territoires qu'il occupe et colonisent en cis Jordanie.

Georges61 a écrit : Tant de victimes et tant de haine alors qu'il serait bien plus raisonnable d'accepter de négocier avec Israël.

Quand la police israélienne menace de tirer à balle sur des manifestants palestiniens, on ne peut que constater que la haine est des deux côtés.

Il y a effectivement de la haine des 2 cotés, et c'est pour cette raison que le concept d'état binational parfois évoqué est totalement illusoire !

Pour négocier, il faut être deux. Comment les Palestiniens peuvent négocier avec israël, alors que ce pays ne veut pas d'état palestinien.

Israël appellent régulièrement à négocier, mais les palestiniens refusent !
Les palestiniens sont incapables de se réconcilier entre eux, le hamas et le fatah ont des politiques et des alliances contraires, ils se combattent âprement ... on a parfois du mal à s'imaginer qu'ils font partie du même peuple ...

Abbas est usé, malade, il a tout échoué, des élections générales palestiniennes sont en principe prévues cette année, une nouvelle génération de dirigeants palestiniens pourrait éclore.

Le problème, c'est qu'il ne peut pas y avoir de négociations car le rapport de forces est totalement disproportionné, que ce soit du point de vue militaire, diplomatique ou médiatique. Les israéliens peuvent à leur guise coloniser au mépris de tous les accords, bombarder les populations civiles, tirer sur des manifestants désarmés, ils savent qu'ils ne risquent aucune sanction, aucun retour de bâton, au plus quelques lignes dans les journaux. Qu'un palestinien s'avise de lancer quelques cailloux ou de s'armer d'un couteau et le voilà aussitôt traité de "terroriste", sans autre forme de procès. Voilà la réalité de la situation, donc dans ces conditions comment un règlement juste du conflit serait-il possible ? Pourquoi les israéliens feraient-ils un geste envers un adversaire qu'ils peuvent aussi impunément mépriser, humilier et massacrer ?

La solution ne peut venir que de l'extérieur, par un changement d'attitude radical des grandes puissances et en premier lieu des Etats-Unis. Tant que ceux-ci ne forceront pas la main des israéliens, il ne se passera rien. S'ils décident que la plaisanterie a assez duré, on a pu voir par le passé que l'Etat hébreu se couchait dès qu'il avait la crainte de perdre un tant soit peu le soutien qui les maintient en place. Trump est un sioniste qui a été élu notamment grâce à l'argent de ce lobby, il ne fera donc rien. Attendons le prochain Président pour voir s'il disposera d'un peu plus de liberté de manoeuvre de ce côté, et s'il en aura la volonté... autant dire que les palestiniens semblent condamnés aux solutions désespérées pour un long moment encore.

Georges61 a écrit :

tisiphoné a écrit :

ben que les palestiniens reconnaissent déjà israel et respectent sa sécurité.

Et qu'Israel respecte les accordS qu'il a signé, et quittes les territoires qu'il occupe et colonisent en cis Jordanie.

Pour qu'un éventuel accord de paix fonctionne, il faut éviter les déplacements massifs de populations
Les réfugiés et les habitants des implantations juives resteront sur place.

Kelenner a écrit : Le problème, c'est qu'il ne peut pas y avoir de négociations car le rapport de forces est totalement disproportionné, que ce soit du point de vue militaire, diplomatique ou médiatique.

On peut trés bien envisager de négocier dans un rapport de force déséquilibré, ça ne sera pas la première fois entre Israël et les palestiniens.
Les 2 peuples, israélien et palestinien, ont tout intérêt à la paix et la souhaitent trés probablement.

La paix mérite quelques concessions de part et d'autre.

Les israéliens peuvent à leur guise coloniser au mépris de tous les accords, bombarder les populations civiles, tirer sur des manifestants désarmés, ils savent qu'ils ne risquent aucune sanction,

Israël ne risque aucune sanction parce qu'il se trouve en situation de légitime défense.
Lorsque des meutes d'étrangers veulent pénétrer de force à l’intérieur du territoire, l'état concerné tire le plus légitimement du monde, il est en état de légitime défense.

aucun retour de bâton, au plus quelques lignes dans les journaux. Qu'un palestinien s'avise de lancer quelques cailloux ou de s'armer d'un couteau et le voilà aussitôt traité de "terroriste", sans autre forme de procès. Voilà la réalité de la situation, donc dans ces conditions comment un règlement juste du conflit serait-il possible ? Pourquoi les israéliens feraient-ils un geste envers un adversaire qu'ils peuvent aussi impunément mépriser, humilier et massacrer ?

Parce que les israéliens veulent la paix.
La paix est un besoin et un bien universel !

La solution ne peut venir que de l'extérieur, par un changement d'attitude radical des grandes puissances et en premier lieu des Etats-Unis.

Tu sais trés bien que les USA ont noué une relation stratégique avec Israël !

Tant que ceux-ci ne forceront pas la main des israéliens, il ne se passera rien. S'ils décident que la plaisanterie a assez duré, on a pu voir par le passé que l'Etat hébreu se couchait dès qu'il avait la crainte de perdre un tant soit peu le soutien qui les maintient en place. Trump est un sioniste qui a été élu notamment grâce à l'argent de ce lobby, il ne fera donc rien. Attendons le prochain Président pour voir s'il disposera d'un peu plus de liberté de manoeuvre de ce côté, et s'il en aura la volonté... autant dire que les palestiniens semblent condamnés aux solutions désespérées pour un long moment encore.

Le temps ne joue pas en faveur des palestiniens.
Avec les années, le nombre de réfugiés palestiniens diminue, le nombre d'habitants des implantations juives augmente !

Avec les années, la puissance économique, politique et militaire d'Israël se développe, et pendant ce temps les palestiniens perdent l'espoir et sombrent dans le chaos humanitaire et la charia.

Trump va présenter avant l'été un plan de paix a négocier.
Si les palestiniens ratent la fenêtre de tir, ils n'en auront plus d'autre avant longtemps ... et pas forcément plus favorable.

Relax a écrit :

Georges61 a écrit :

Et qu'Israel respecte les accordS qu'il a signé, et quittes les territoires qu'il occupe et colonisent en cis Jordanie.

Pour qu'un éventuel accord de paix fonctionne, il faut éviter les déplacements massifs de populations
Les réfugiés et les habitants des implantations juives resteront sur place.

Comment les Palestiniens peuvent-ils accepter que leur territoire soit réduit en miettes par les implantations (illégales, il faut bien le rappeler) israéliennes ?
Que chacun reste chez soi et ça serait déjà un bon début pour que la paix puisse être possible.