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11 novembre 2018
Posté : 26 octobre 2018 11:51
par Anne32
Voilà qui va plaire aux politiquements corrects, aux pacifistes et aux Macroniens
Je ne sais pas si cette intention du Président de la République est exacte, mais si elle l'est, voilà encore une occasion de piétiner le devoir de mémoire que tout Français se doit envers son passé.Qu'il soit critiquable ou non
Une tribune de Jean-Frédéric Poisson, président du parti Chrétien-Démocrate.
Le 11 novembre, les Français commémorent la victoire militaire de 1918, en l’honneur du sacrifice de millions de morts et en écho à la liesse populaire qui accompagna l’Armistice. Depuis 2011, l’hommage a été étendu à tous les conflits et tous les soldats français morts en opération.
En ce 11 novembre 2018 devait être célébré le centième anniversaire de la signature de cet armistice. À l’instar des cérémonies outrageantes de 2016 du Centenaire de Verdun, de l’absence déplacée du chef de l’Etat français aux côtés des autorités britanniques à la commémoration de la Bataille d’Amiens cet été, l’hommage de ce 11 novembre 2018 s’annonce gâché. En effet, l’Élysée a fait savoir que les cérémonies présidées par le président ne pourraient avoir un caractère « trop militaire » pour commémorer plutôt la fin « d’un grand désastre ».
Cette inflexion constitue une trahison à l’encontre de l’Histoire qui retient que la France, appuyée par ses alliés, est sortie victorieuse de cette terrible guerre. Elle est aussi un camouflet envers la mémoire des millions de soldats français et supplétifs, mais aussi de nos aïeux civils, tués ou mutilés au champ d’honneur ou sous les attaques des nouvelles armes aussi meurtrières que modernes.
Peut-on encore être naïf au point de ne pas y voir une nouvelle démonstration flagrante de deux très inquiétantes obsessions macroniennes ?
Celle de la réécriture d’une histoire détricotée, qui en diminue les hauts faits pouvant être sources de fierté nationale pour en surligner les heures sombres au profit d’une culpabilisation collective. C’est ainsi qu’Emmanuel Macron, lors de discours emblématiques, semble se complaire à battre devant le monde entier la coulpe de la France pour tous les « crimes » qu’elle aurait commis, et pointer du doigt les Français contraints de porter ce lourd héritage de tant et tant d’injustices et méchancetés. Ce chef de l’Etat se montre décidément bien mal à l’aise, voire amnésique, avec l’idée d’enracinement de notre histoire dans un roman français qui comporte, certes, ses vicissitudes, mais aussi ses gloires.
L’autre obsession macronienne, c’est cette volonté d’imposer la construction artificielle d’une « souveraineté européenne » au détriment de celles nationales, passant entre autres par une forme démonstrative de « soumission réparatrice », de la France à l’Allemagne. Ce que signale d’ailleurs la visite d’intronisation d’Emmanuel Macron à Berlin auprès d’Angela Merkel dès le lendemain de sa victoire à la présidentielle. Ou indique l’introduction de plus en plus crédible dans le Traité de l’Elysée en cours d’élaboration d’un bilatéralisme franco-allemand pour la dissuasion nucléaire, créant ainsi une grave entrave aux principes instaurés par le général De Gaulle défendant l’intangibilité de la souveraineté et de l’indépendance de la France. C’est dans cette même dérive que se situe ce 11 novembre dénaturé par la volonté de ne pas heurter l’Allemagne en commémorant de façon par trop ostentatoire la victoire des armées françaises. Ce qu’avoue l’Élysée en précisant officiellement que ce changement de cap s’est fait « en concertation » avec la chancelière.
Ainsi, après avoir méprisé puis éjecté sèchement l’ancien chef d’État-major des Armées, et malmené les budgets de la Défense nationale, le chef de l’Etat décide de ne pas s’associer pleinement au devoir de mémoire qui sera rempli devant tant et tant de stèles, monuments aux morts et autres mémoriaux, partout en France, en l’honneur de ces « poilus » qui se sont battus pour la défense de notre territoire, pour une idée, pour une nation que l’on appelle France et qui semble si étrangère à notre président, à en croire ses récentes déclarations faites à l’étranger.
Devant cette absence honteuse de reconnaissance présidentielle, l’Armée fera sa propre commémoration aux Invalides. Ce sera un bel et vibrant hommage, comme l’institution sait le vivre. Mais sans sa « tête », le président de la République, celui que notre Constitution fait pourtant chef des Armées. Celui qui incarne par excellence, le lien indispensable entre la nation et son armée. Et qui, au détour du centenaire de l’Armistice qu’il dédaignera, entachera ce lien de sang entre le peuple et son armée comme une ultime atteinte à notre légitime fierté nationale.
Monsieur le président, nous ne sommes pas dupes de ce nouvel avatar de vos transgressions, que vous appelez « réformes ». Les Français n’en peuvent plus d’être ainsi dénoncés, bafoués, manipulés, oubliés voire méprisés. Les Français devront s’en souvenir, comme une autre forme de « devoir de mémoire ».
Re: 11 novembre 2018
Posté : 26 octobre 2018 11:54
par vincent
Anne32 a écrit : Voilà qui va plaire aux politiquements corrects, aux pacifistes et aux Macroniens
Je ne sais pas si cette intention du Président de la République est exacte, mais si elle l'est, voilà encore une occasion de piétiner le devoir de mémoire que tout Français se doit envers son passé.Qu'il soit critiquable ou non
Une tribune de Jean-Frédéric Poisson, président du parti Chrétien-Démocrate.
Le 11 novembre, les Français commémorent la victoire militaire de 1918, en l’honneur du sacrifice de millions de morts et en écho à la liesse populaire qui accompagna l’Armistice. Depuis 2011, l’hommage a été étendu à tous les conflits et tous les soldats français morts en opération.
En ce 11 novembre 2018 devait être célébré le centième anniversaire de la signature de cet armistice. À l’instar des cérémonies outrageantes de 2016 du Centenaire de Verdun, de l’absence déplacée du chef de l’Etat français aux côtés des autorités britanniques à la commémoration de la Bataille d’Amiens cet été, l’hommage de ce 11 novembre 2018 s’annonce gâché. En effet, l’Élysée a fait savoir que les cérémonies présidées par le président ne pourraient avoir un caractère « trop militaire » pour commémorer plutôt la fin « d’un grand désastre ».
Cette inflexion constitue une trahison à l’encontre de l’Histoire qui retient que la France, appuyée par ses alliés, est sortie victorieuse de cette terrible guerre. Elle est aussi un camouflet envers la mémoire des millions de soldats français et supplétifs, mais aussi de nos aïeux civils, tués ou mutilés au champ d’honneur ou sous les attaques des nouvelles armes aussi meurtrières que modernes.
Peut-on encore être naïf au point de ne pas y voir une nouvelle démonstration flagrante de deux très inquiétantes obsessions macroniennes ?
Celle de la réécriture d’une histoire détricotée, qui en diminue les hauts faits pouvant être sources de fierté nationale pour en surligner les heures sombres au profit d’une culpabilisation collective. C’est ainsi qu’Emmanuel Macron, lors de discours emblématiques, semble se complaire à battre devant le monde entier la coulpe de la France pour tous les « crimes » qu’elle aurait commis, et pointer du doigt les Français contraints de porter ce lourd héritage de tant et tant d’injustices et méchancetés. Ce chef de l’Etat se montre décidément bien mal à l’aise, voire amnésique, avec l’idée d’enracinement de notre histoire dans un roman français qui comporte, certes, ses vicissitudes, mais aussi ses gloires.
L’autre obsession macronienne, c’est cette volonté d’imposer la construction artificielle d’une « souveraineté européenne » au détriment de celles nationales, passant entre autres par une forme démonstrative de « soumission réparatrice », de la France à l’Allemagne. Ce que signale d’ailleurs la visite d’intronisation d’Emmanuel Macron à Berlin auprès d’Angela Merkel dès le lendemain de sa victoire à la présidentielle. Ou indique l’introduction de plus en plus crédible dans le Traité de l’Elysée en cours d’élaboration d’un bilatéralisme franco-allemand pour la dissuasion nucléaire, créant ainsi une grave entrave aux principes instaurés par le général De Gaulle défendant l’intangibilité de la souveraineté et de l’indépendance de la France. C’est dans cette même dérive que se situe ce 11 novembre dénaturé par la volonté de ne pas heurter l’Allemagne en commémorant de façon par trop ostentatoire la victoire des armées françaises. Ce qu’avoue l’Élysée en précisant officiellement que ce changement de cap s’est fait « en concertation » avec la chancelière.
Ainsi, après avoir méprisé puis éjecté sèchement l’ancien chef d’État-major des Armées, et malmené les budgets de la Défense nationale, le chef de l’Etat décide de ne pas s’associer pleinement au devoir de mémoire qui sera rempli devant tant et tant de stèles, monuments aux morts et autres mémoriaux, partout en France, en l’honneur de ces « poilus » qui se sont battus pour la défense de notre territoire, pour une idée, pour une nation que l’on appelle France et qui semble si étrangère à notre président, à en croire ses récentes déclarations faites à l’étranger.
Devant cette absence honteuse de reconnaissance présidentielle, l’Armée fera sa propre commémoration aux Invalides. Ce sera un bel et vibrant hommage, comme l’institution sait le vivre. Mais sans sa « tête », le président de la République, celui que notre Constitution fait pourtant chef des Armées. Celui qui incarne par excellence, le lien indispensable entre la nation et son armée. Et qui, au détour du centenaire de l’Armistice qu’il dédaignera, entachera ce lien de sang entre le peuple et son armée comme une ultime atteinte à notre légitime fierté nationale.
Monsieur le président, nous ne sommes pas dupes de ce nouvel avatar de vos transgressions, que vous appelez « réformes ». Les Français n’en peuvent plus d’être ainsi dénoncés, bafoués, manipulés, oubliés voire méprisés. Les Français devront s’en souvenir, comme une autre forme de « devoir de mémoire ».
Je ne sais pas si cette intention du Président de la République est exacte,
ben faut vérifier , cela éviterait de discuter sur le sexe des anges
Re: 11 novembre 2018
Posté : 26 octobre 2018 11:55
par vivarais
je croyais que macron ne serait pas le président des commémorations
Re: 11 novembre 2018
Posté : 26 octobre 2018 12:02
par crepenutella
Je soutient Macron sur ce choix. La construction européenne, et la symbiose de nos deux nation Allemande et Française doit primer sur les vieilles rancœur. La victoire française à jeté les base de la Seconde Guerre Mondiale et du nazisme qui a fait son lit de l'humiliant traité qui s'en suivit.
Nous avons gagné oui, inutile de retourner le couteau dans la plait. Qui a gagné véritablement? Les généraux? Certainement pas. L'armée? Certainement pas. C'est le peuple républicain qui dans sa majorité à accepté de mettre de côté l'internationale socialiste, la lutte des classe pour défendre la République. Pour cela des ouvriers français ont du tuer leurs frères allemands et pendant ce temps le combats pour la dignité ouvrière était remis à demain et les industriels faisaient fortune. Voila a 1er guerre mondiale. Un crime contre l'humanité de nos élites, de nos industriels!
Re: 11 novembre 2018
Posté : 26 octobre 2018 12:15
par quo vadis
crepenutella a écrit : Je soutient Macron sur ce choix. La construction européenne, et la symbiose de nos deux nation Allemande et Française doit primer sur les vieilles rancœur. La victoire française à jeté les base de la Seconde Guerre Mondiale et du nazisme qui a fait son lit de l'humiliant traité qui s'en suivit.
Nous avons gagné oui, inutile de retourner le couteau dans la plait. Qui a gagné véritablement? Les généraux? Certainement pas. L'armée? Certainement pas. C'est le peuple républicain qui dans sa majorité à accepté de mettre de côté l'internationale socialiste, la lutte des classe pour défendre la République. Pour cela des ouvriers français ont du tuer leurs frères allemands et pendant ce temps le combats pour la dignité ouvrière était remis à demain et les industriels faisaient fortune. Voila a 1er guerre mondiale. Un crime contre l'humanité de nos élites, de nos industriels!
Et pour boucler la boucle les guerres coloniales au même moment. D'autant plus meurtrières que les armes sont inégales.
Pas sûr que ce soit les citoyen lambda qui en ait retiré un quelconque bénéfice. Mais plutôt les mêmes groupes industriels
et les grandes familles.
.
Re: 11 novembre 2018
Posté : 26 octobre 2018 12:21
par Anne32
crepenutella a écrit : Je soutient Macron sur ce choix. La construction européenne, et la symbiose de nos deux nation Allemande et Française doit primer sur les vieilles rancœur. La victoire française à jeté les base de la Seconde Guerre Mondiale et du nazisme qui a fait son lit de l'humiliant traité qui s'en suivit.
Nous avons gagné oui, inutile de retourner le couteau dans la plait. Qui a gagné véritablement? Les généraux? Certainement pas. L'armée? Certainement pas. C'est le peuple républicain qui dans sa majorité à accepté de mettre de côté l'internationale socialiste, la lutte des classe pour défendre la République. Pour cela des ouvriers français ont du tuer leurs frères allemands et pendant ce temps le combats pour la dignité ouvrière était remis à demain et les industriels faisaient fortune. Voila a 1er guerre mondiale. Un crime contre l'humanité de nos élites, de nos industriels!
Vous approuvez, c'est votre droit
Moi, je vois là, le reniement de tout le passé de la France, d'autant plus qu'on englobe tous les morts pour la France, jusqu'à aujourd'hui.
Il est question de rendre hommage à TOUS les Français et alliés tombés au champ d'honneur
Pourquoi, aujourd'hui, cette frilosité, si ce n'est pour adorer la repentance et battre sa coulpe à longueur de temps
Macron n'a eu de cesse de critiquer la France hors de son pays
Il en rajoute une couche en voulant mettre sous le tapis une victoire sur l'ennemi d'alors.
Il renie sans cesse notre passé.
Le 11 novembre est une tradition bien ancrée, et qui, jusqu'à ce que ce jeunot qui ne sait même pas ce qu'est un fusil,a toujours été respectée par le peuple
Il suffit de voir les spectateurs le long des défilés
J'attends aussi sa décision lorsqu'il s'agira de commémorer la dernière guerre
Que va t'il inventer pour se repentir?????
Macron veut démolir notre société pour en installer une à son image : celle du doigt d'honneur????celle de la reception des rappeurs à l'Elysée????? Celle des selfies et des bisous et des caresses?????
Où sont dont la dignité et la noblesse que nos anciens nous ont léguées?????
Re: 11 novembre 2018
Posté : 26 octobre 2018 12:32
par Anne32
Ca plaira pas aux athées, mais tant pis
Diocèse d'Avignon
Les cloches de nos paroisses sonneront le souvenir de l’armistice
25 octobre 2018
Le 11 novembre 2018, à l’occasion du 100ème anniversaire de la fin de la première guerre mondiale, nous sommes invités à prier pour les victimes de ce conflit, et pour la paix dont le monde a encore tant besoin.
Pour marquer le souvenir de l’armistice de 1918, les paroisses pourront faire sonner les cloches de leurs églises le dimanche 11 novembre à 11h, pendant 11 minutes.
L’Eglise diocésaine s’associe également aux cérémonies civiles du souvenir. En effet, la fin de la première guerre mondiale a marqué la réconciliation de l’Eglise et de l’Etat, l’Eglise ayant participé pleinement à l’effort de guerre pour la liberté de notre pays. Comme une multitude de jeunes, de nombreux prêtres et séminaristes sont morts pendant ce conflit.
Re: 11 novembre 2018
Posté : 26 octobre 2018 12:36
par quo vadis
Anne32 a écrit : crepenutella a écrit : Je soutient Macron sur ce choix. La construction européenne, et la symbiose de nos deux nation Allemande et Française doit primer sur les vieilles rancœur. La victoire française à jeté les base de la Seconde Guerre Mondiale et du nazisme qui a fait son lit de l'humiliant traité qui s'en suivit.
Nous avons gagné oui, inutile de retourner le couteau dans la plait. Qui a gagné véritablement? Les généraux? Certainement pas. L'armée? Certainement pas. C'est le peuple républicain qui dans sa majorité à accepté de mettre de côté l'internationale socialiste, la lutte des classe pour défendre la République. Pour cela des ouvriers français ont du tuer leurs frères allemands et pendant ce temps le combats pour la dignité ouvrière était remis à demain et les industriels faisaient fortune. Voila a 1er guerre mondiale. Un crime contre l'humanité de nos élites, de nos industriels!
Vous approuvez, c'est votre droit
Moi, je vois là, le reniement de tout le passé de la France, d'autant plus qu'on englobe tous les morts pour la France, jusqu'à aujourd'hui.
Il est question de rendre hommage à TOUS les Français et alliés tombés au champ d'honneur
Pourquoi, aujourd'hui, cette frilosité, si ce n'est pour adorer la repentance et battre sa coulpe à longueur de temps
Macron n'a eu de cesse de critiquer la France hors de son pays
Il en rajoute une couche en voulant mettre sous le tapis une victoire sur l'ennemi d'alors.
Il renie sans cesse notre passé.
Le 11 novembre est une tradition bien ancrée, et qui, jusqu'à ce que ce jeunot qui ne sait même pas ce qu'est un fusil,a toujours été respectée par le peuple
Il suffit de voir les spectateurs le long des défilés
J'attends aussi sa décision lorsqu'il s'agira de commémorer la dernière guerre
Que va t'il inventer pour se repentir?????
Macron veut démolir notre société pour en installer une à son image : celle du doigt d'honneur????celle de la reception des rappeurs à l'Elysée????? Celle des selfies et des bisous et des caresses?????
Où sont dont la dignité et la noblesse que nos anciens nous ont léguées?????
Tu veux qu'il aille narguer les Allemands ?
Ce qui n'est pas normal ....c'est que des millions de gens meurent au service des impérialismes.
La guerre de 14-18 a été l'exemple type de la guerre entre impérialismes européens....c'était à qui aurait le leadership
en Europe. Et leur champ de bataille s'était étendu dans le reste du monde via les empires coloniaux.
.
Re: 11 novembre 2018
Posté : 26 octobre 2018 12:37
par Allora
Mon grand père qui a fait Verdun et - son frère qui y est mort - doivent se retourner ds leur tombe
Re: 11 novembre 2018
Posté : 26 octobre 2018 12:38
par Anne32
Un article venant de la Lorraine, qui a été tellement éprouvée en 1918
LA LORRAINE EST FORMIDABLE
4 octobre, 21:12 ·
Maires, conseillers municipaux, curés... A toutes celles et ceux qui peuvent le faire dans nos villes et surtout dans nos villages : le 11 Novembre 2018 à 11H00 on célébrera le 100e anniversaire du retour de la Paix.
Le 11 novembre 1918, les clairons du Front ont sonné l'armistice à 11H00 précises. Et en premier. Ils ont été très vite relayés par les cloches des églises partout en France.
En Lorraine aussi bien sûr !
Même si de nombreuses églises n'ont pas pu sonner, tout simplement parce qu'elles ont été détruites par les combats, autour de Verdun, dans la Meuse, autour du Grand Couronné, dans les ruines de Gerbéviller, dans les Vosges, en Argonne et j'en passe...
La Lorraine est l'une des régions de France qui a le plus connu le terrible prix de cette guerre terrible. D'autant que ses enfants ont combattu et sont morts des deux côtés.
Il nous semblerait émouvant et juste de faire sonner toutes les cloches de Lorraine le 11 Novembre 2018
100 ans jour pour jour et heure par heure.
Parce que nos prédécesseurs ont entendu exactement la même choses : des milliers de clochers vibrants de joie.
Parce que ce serait justice de leur dire par delà le Temps que nous tenons à la Paix et que leur Mémoire est toujours vive.
Voilà...
Nous posons ça là. Ça peut faire un bide.
Mais je crois que c'est le genre d'initiative qu'on aime ici. Faire ensemble. Du mieux possible.
A partager si vous avez envie,
Notamment auprès de celles et ceux que vous connaissez et qui peuvent non seulement relayer mais aussi faire en sorte que :
La Lorraine sonne la Paix !
Re: 11 novembre 2018
Posté : 26 octobre 2018 12:54
par Yann Begervil
Allora a écrit : Mon grand père qui a fait Verdun et - son frère qui y est mort - doivent se retourner ds leur tombe
je pense qu'ils auraient préféré qu'on ait pas a commémorer cette événement .
Re: 11 novembre 2018
Posté : 26 octobre 2018 12:58
par quo vadis
Allora a écrit : Mon grand père qui a fait Verdun et - son frère qui y est mort - doivent se retourner ds leur tombe
Un million d'obus en huit heures qui s'abattent sur les tranchées françaises !
C'est grâce à la bataille de la Somme que la victoire à Verdun sera réalisée.
Mais le front était beaucoup plus large...les troupes françaises s'étaient illustrées en Europe centrale et en Orient.
Une guerre oubliée dont on parle rarement...sauf l'historien Pierre Miquel.
.
Re: 11 novembre 2018
Posté : 26 octobre 2018 13:02
par le chimple
Yann Begervil a écrit : Allora a écrit : Mon grand père qui a fait Verdun et - son frère qui y est mort - doivent se retourner ds leur tombe
je pense qu'ils auraient préféré qu'on ait pas a commémorer cette événement .
Papy a fait la guerre de 14 dans les tranchées , mon père , celle de 39 45 .. en temps que prisonnier !
Ni l'un , ni l'autre sont allé dans une commémo !
Ils n'avaient pas vraiment envie d'y rencontrer mitterrand comme homme orchestre

Re: 11 novembre 2018
Posté : 26 octobre 2018 13:09
par Lion blanc
Anne32 a écrit : Ca plaira pas aux athées, mais tant pis
Diocèse d'Avignon
Les cloches de nos paroisses sonneront le souvenir de l’armistice
25 octobre 2018
Le 11 novembre 2018, à l’occasion du 100ème anniversaire de la fin de la première guerre mondiale, nous sommes invités à prier pour les victimes de ce conflit, et pour la paix dont le monde a encore tant besoin.
Pour marquer le souvenir de l’armistice de 1918, les paroisses pourront faire sonner les cloches de leurs églises le dimanche 11 novembre à 11h, pendant 11 minutes.
L’Eglise diocésaine s’associe également aux cérémonies civiles du souvenir. En effet, la fin de la première guerre mondiale a marqué la réconciliation de l’Eglise et de l’Etat, l’Eglise ayant participé pleinement à l’effort de guerre pour la liberté de notre pays. Comme une multitude de jeunes, de nombreux prêtres et séminaristes sont morts pendant ce conflit.
Moi je trouve le son des cloches armonieux, m'dame Anne..

Re: 11 novembre 2018
Posté : 26 octobre 2018 13:13
par Lion blanc
Allora a écrit : Mon grand père qui a fait Verdun et - son frère qui y est mort - doivent se retourner ds leur tombe
Moi mon grand père a fait le chemin des dames...Il s'en est sorti mais a toujours déclaré qu'il n'avait jamais rencontré la moindre dame sur ce sale chemin.
