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Naufrage en Manche .

Posté : 14 août 2019 09:24
par le chimple
Trois enfants périssent dans la vedette de leur père .
https://actu.orange.fr/france/enfants-m ... hQERb.html
Dramatique accident dont les parents payeront toute leur vie .
Modeste plaisancier depuis 35 années , je suis loin d'affirmer que j'ai fait le tour de la question .
Un vieux marin me disait qu'on apprenait toute notre vie .
La mer est impitoyable ,.
Si le père qui a eu sont permis depuis juin de cette année a été imprudent ?
Possible .
S'il a enfermé ses gosses dans le carré , ça, par contre , c'est une grosse erreur .
Il lui a , apparemment , été conseillé de ne pas prendre la mer dans ces conditions .. vu sont manque d'expérience , il aurait dû s'abstenir .
Une petite vedette de 7 mètres est vite en difficulté dans une mer avec des vagues d'un mètre .
Le seul salut est le moteur .. s'il tombe en panne on est mal , dans certains cas , jeter l'ancre le plus vite possible pour stabiliser et positionner le bateau face aux vagues ..
Pour un voilier , c'est un peu différent , on peut s'en sortir à la voile .
Perso , je me pose la question : le permis bateau est il à la hauteur aujourd'hui ??
Certains centres le font passer en 3 jours .. inadmissible ! :evil:
Et avec ça , des loueurs peu scrupuleux louent des bateaux à des novices dans n'importe quelle conditions !
Il y a des lustres , quand j'ai passé le permis hauturier , j'ai eu des cours de météo , indispensable à mon avis !
Ca devrait etre dans le cursus des questions à l'examen ..

Re: Naufrage en Manche .

Posté : 14 août 2019 09:31
par Fonck1
J'ai mon zodiac depuis 5 ans environ, je suis toujours aussi prudent.
je ne sors pas/je rentre, par force 4/maxi 5, j'ai eu des "aventures" pas évidentes, effectivement, on ne voit pas le danger, et tout le monde n'a pas l’intelligence pour anticiper les situations, on n'est pas protégé sur un bateau.
Les conséquences d'un drame sont souvent la suite de mauvaises décisions cumulées.

Ensuite, la vérification de son bateau est primordiale.....en pré saison.
Oui, il est possible que l'on donne le permis trop facilement - mais surtout à des personnes qui ne voient pas le danger parce qu'ils ne sont pas équipés pour cela.

une jeune femme est morte récemment alors qu'elle était sur une bouée tractée, comment peut t-on laisser son hélice tourner quand on approche quelqu'un dans l'eau.... :shock: , les gens sont cons et on leur donne la possibilité de le démontrer tous les jours.

Re: Naufrage en Manche .

Posté : 14 août 2019 11:03
par oldeagle
le chimple a écrit : Trois enfants périssent dans la vedette de leur père .
https://actu.orange.fr/france/enfants-m ... hQERb.html
Dramatique accident dont les parents payeront toute leur vie .
Modeste plaisancier depuis 35 années , je suis loin d'affirmer que j'ai fait le tour de la question .
Un vieux marin me disait qu'on apprenait toute notre vie .
La mer est impitoyable ,.
Si le père qui a eu sont permis depuis juin de cette année a été imprudent ?
Possible .
S'il a enfermé ses gosses dans le carré , ça, par contre , c'est une grosse erreur .
Il lui a , apparemment , été conseillé de ne pas prendre la mer dans ces conditions .. vu sont manque d'expérience , il aurait dû s'abstenir .
Une petite vedette de 7 mètres est vite en difficulté dans une mer avec des vagues d'un mètre .
Le seul salut est le moteur .. s'il tombe en panne on est mal , dans certains cas , jeter l'ancre le plus vite possible pour stabiliser et positionner le bateau face aux vagues ..
Pour un voilier , c'est un peu différent , on peut s'en sortir à la voile .
Perso , je me pose la question : le permis bateau est il à la hauteur aujourd'hui ??
Certains centres le font passer en 3 jours .. inadmissible ! :evil:
Et avec ça , des loueurs peu scrupuleux louent des bateaux à des novices dans n'importe quelle conditions !
Il y a des lustres , quand j'ai passé le permis hauturier , j'ai eu des cours de météo , indispensable à mon avis !
Ca devrait etre dans le cursus des questions à l'examen ..
C'est pas ce que dit la fille ainée de la famille qui semble dire le contraire en affirmant qu'on a dit à son père qu'il pouvait prendre la mer (sans jeux de mots ! :lol: )!

Re: Naufrage en Manche .

Posté : 14 août 2019 11:36
par le chimple
oldeagle a écrit :
le chimple a écrit : Trois enfants périssent dans la vedette de leur père .
https://actu.orange.fr/france/enfants-m ... hQERb.html
Dramatique accident dont les parents payeront toute leur vie .
Modeste plaisancier depuis 35 années , je suis loin d'affirmer que j'ai fait le tour de la question .
Un vieux marin me disait qu'on apprenait toute notre vie .
La mer est impitoyable ,.
Si le père qui a eu sont permis depuis juin de cette année a été imprudent ?
Possible .
S'il a enfermé ses gosses dans le carré , ça, par contre , c'est une grosse erreur .
Il lui a , apparemment , été conseillé de ne pas prendre la mer dans ces conditions .. vu sont manque d'expérience , il aurait dû s'abstenir .
Une petite vedette de 7 mètres est vite en difficulté dans une mer avec des vagues d'un mètre .
Le seul salut est le moteur .. s'il tombe en panne on est mal , dans certains cas , jeter l'ancre le plus vite possible pour stabiliser et positionner le bateau face aux vagues ..
Pour un voilier , c'est un peu différent , on peut s'en sortir à la voile .
Perso , je me pose la question : le permis bateau est il à la hauteur aujourd'hui ??
Certains centres le font passer en 3 jours .. inadmissible ! :evil:
Et avec ça , des loueurs peu scrupuleux louent des bateaux à des novices dans n'importe quelle conditions !
Il y a des lustres , quand j'ai passé le permis hauturier , j'ai eu des cours de météo , indispensable à mon avis !
Ca devrait etre dans le cursus des questions à l'examen ..
C'est pas ce que dit la fille ainée de la famille qui semble dire le contraire en affirmant qu'on a dit à son père qu'il pouvait prendre la mer (sans jeux de mots ! :lol: )!
"on " c'est un con .... :icon_winks:
Apparemment , d'autres lui ont dit le contraire .
Il faut le plus vite possible etre capable de déterminer soit même si on est apte à sortir en mer .
Pour ne pas etre trop inculte en la matière , en étant le plus humble sur la question , je peux affirmer que cette aptitude s'acquiert en pratiquant , en n'hésitant pas à faire des stages .
De bonnes écoles en France comme les Glénans ou j'y ai fait des stages .
Je le répète , s'il y a des règlementations à plus en finir pour certaines choses en France , le permis bateau ne doit pas etre pris à la légère !
Et les p'tits gars de la SNSM en savent quelque chose !
Combien de sauvetage à cause d'inconscients, pire , combien de morts dans leur rangs à cause de certains !
Pour faire simple , n'importe qui a le droit de louer une barcasse moteur de moins de 6.5 chevaux ... sans permis !
La personne peut sortir du port avec femme et enfants pour peu que le loueur ne lui indique pas les dangers .. et il y en a !
Certains louent à Hyères ce genre de bateau et la fleur au fusil font route sur Porquerolles .
Ca fini très mal si ce satané mistral se lève !
La fille , sur le coup du chagrin, accuse les secours , je pense que la SNSM a fait son maximum , comme d'habitude ...

Re: Naufrage en Manche .

Posté : 14 août 2019 11:37
par oups
oldeagle a écrit :
le chimple a écrit : Trois enfants périssent dans la vedette de leur père .
https://actu.orange.fr/france/enfants-m ... hQERb.html
Dramatique accident dont les parents payeront toute leur vie .
Modeste plaisancier depuis 35 années , je suis loin d'affirmer que j'ai fait le tour de la question .
Un vieux marin me disait qu'on apprenait toute notre vie .
La mer est impitoyable ,.
Si le père qui a eu sont permis depuis juin de cette année a été imprudent ?
Possible .
S'il a enfermé ses gosses dans le carré , ça, par contre , c'est une grosse erreur .
Il lui a , apparemment , été conseillé de ne pas prendre la mer dans ces conditions .. vu sont manque d'expérience , il aurait dû s'abstenir .
Une petite vedette de 7 mètres est vite en difficulté dans une mer avec des vagues d'un mètre .
Le seul salut est le moteur .. s'il tombe en panne on est mal , dans certains cas , jeter l'ancre le plus vite possible pour stabiliser et positionner le bateau face aux vagues ..
Pour un voilier , c'est un peu différent , on peut s'en sortir à la voile .
Perso , je me pose la question : le permis bateau est il à la hauteur aujourd'hui ??
Certains centres le font passer en 3 jours .. inadmissible ! :evil:
Et avec ça , des loueurs peu scrupuleux louent des bateaux à des novices dans n'importe quelle conditions !
Il y a des lustres , quand j'ai passé le permis hauturier , j'ai eu des cours de météo , indispensable à mon avis !
Ca devrait etre dans le cursus des questions à l'examen ..
C'est pas ce que dit la fille ainée de la famille qui semble dire le contraire en affirmant qu'on a dit à son père qu'il pouvait prendre la mer (sans jeux de mots ! :lol: )!
Bien qu' une fois encore c'est la mer qui prend l'homme
Allez ,dans cette histoire ce sont certainement les morts qui s' en sortent le mieux :(

Re: Naufrage en Manche .

Posté : 14 août 2019 11:46
par gare au gorille
oups a écrit :
oldeagle a écrit :

C'est pas ce que dit la fille ainée de la famille qui semble dire le contraire en affirmant qu'on a dit à son père qu'il pouvait prendre la mer (sans jeux de mots ! :lol: )!
Bien qu' une fois encore c'est la mer qui prend l'homme
Allez ,dans cette histoire ce sont certainement les morts qui s' en sortent le mieux :(
C'est sur que j'aimerais pas être à la place du père de famille. Déchirement de perdre tes enfants et douleur d'en être responsable. Maintenant je pense qu'il ne faut pas l'accabler non plus. Il n'avait pas une grande expérience et un enchainement de pas de chance lui est tombé dessus. Malchance de tomber en panne au mauvais moment et malchance de se prendre une très mauvaise vague que son manque d'expérience ne lui a pas fait anticipé. La météo n'était pas si mauvaise que ça, puisque à quelques centaines de mètres de lui une école de voile avait mis tous ses bateaux à la mer.

Re: Naufrage en Manche .

Posté : 14 août 2019 12:32
par mic43121
J'ai un permis depuis longtemps …j'ai pas mal pratiqué avec les bateaux des copains ..
Le miens j'ai passé plus de temps a l'entretenir qu'a prendre la mer…
Moi j'avais un principe si il y a du vent je ne sort pas .;il arrive qu'on parte par mer calme et que le vent se lève.. :-/
Mais les coups de tabacs sont annoncés.. donc aucun risque que je parte en mer avec du mistral annoncé.
Moi le bateau c'était pour la pêche sous marine ..et on a pas besoin d'aller très loin pour pouvoir s'amuser .
d'ailleurs je me considère comme un marin d'est douce :perv:
Dans le cas dont il est question j'ai entendu à la radio la soeur raconter "on nous a dit que l'on pouvait sortir "
Mais la perte de leurs enfants sera la plus terrible des punitions .;
Donc je ne les accablerai pas.
:(

Re: Naufrage en Manche .

Posté : 14 août 2019 13:13
par le chimple
mic43121 a écrit : J'ai un permis depuis longtemps …j'ai pas mal pratiqué avec les bateaux des copains ..
Le miens j'ai passé plus de temps a l'entretenir qu'a prendre la mer…
Moi j'avais un principe si il y a du vent je ne sort pas .;il arrive qu'on parte par mer calme et que le vent se lève.. :-/
Mais les coups de tabacs sont annoncés.. donc aucun risque que je parte en mer avec du mistral annoncé.
Moi le bateau c'était pour la pêche sous marine ..et on a pas besoin d'aller très loin pour pouvoir s'amuser .
d'ailleurs je me considère comme un marin d'est douce :perv:
Dans le cas dont il est question j'ai entendu à la radio la soeur raconter "on nous a dit que l'on pouvait sortir "
Mais la perte de leurs enfants sera la plus terrible des punitions .;
Donc je ne les accablerai pas.
:(
Tout à fait Mic ,
Même avec un petit 5 noeuds au départ , ce satané Mistral peut monter à 40 !
Quand une baume a calmé le plus grand de nos navigateurs , on doit rester modeste ... :icon_winks:
Je pense qu'il y a à faire dans l'obtention du permis bateau ..
Messieurs les décideurs , au boulot ..

Re: Naufrage en Manche .

Posté : 14 août 2019 14:23
par oups
gare au gorille a écrit :
oups a écrit :

Bien qu' une fois encore c'est la mer qui prend l'homme
Allez ,dans cette histoire ce sont certainement les morts qui s' en sortent le mieux :(
C'est sur que j'aimerais pas être à la place du père de famille. Déchirement de perdre tes enfants et douleur d'en être responsable. Maintenant je pense qu'il ne faut pas l'accabler non plus. Il n'avait pas une grande expérience et un enchainement de pas de chance lui est tombé dessus. Malchance de tomber en panne au mauvais moment et malchance de se prendre une très mauvaise vague que son manque d'expérience ne lui a pas fait anticipé. La météo n'était pas si mauvaise que ça, puisque à quelques centaines de mètres de lui une école de voile avait mis tous ses bateaux à la mer.
Loin de moi l'idee de l'accabler ,nous ne savons pas :evil: et meme si.........qui sommes nous pour le faire......
Je rappelle juste que les morts sont morts et s' en foutent certainement et que les malchanceux qui n'ont pas eu la bonne idee de mourir avec eux doivent foutrement le regretter .Cela dit notons que l'Ocean Viking ne repeche pas pas les ptits blonds :]

Re: Naufrage en Manche .

Posté : 14 août 2019 15:44
par Georges61
J'ai un bateau ( voilier avec moteur) depuis une dizaine d'années, je vais très souvent en mer, et je suis un fan de la pêche. Je pars régulièrement 2 ou 3 jours s'en rentrer au port. Je ne sors pas au dessus de force 5, il ne faux pas jouer les braves avec la mer, car la mer ne fait pas de cadeau.

Re: Naufrage en Manche .

Posté : 14 août 2019 15:59
par oscar
Georges61 a écrit : J'ai un bateau ( voilier avec moteur) depuis une dizaine d'années, je vais très souvent en mer, et je suis un fan de la pêche. Je pars régulièrement 2 ou 3 jours s'en rentrer au port. Je ne sors pas au dessus de force 5, il ne faux pas jouer les braves avec la mer, car la mer ne fait pas de cadeau.
Bonjour Georges !
En tant que nageur , j'ai cessé de nager vers le large , il suffit qu'une houle virulente s’installe, et cela devient très difficile de regagner la plage.
Sans compter non plus sur les courants circulaires en Guadeloupe St Anne , à la Canau...etc...
Aujourd'hui, je nage en parallèle avec la plage et pas trop loin.

Re: Naufrage en Manche .

Posté : 14 août 2019 17:35
par Corvo
mic43121 a écrit : J'ai un permis depuis longtemps …j'ai pas mal pratiqué avec les bateaux des copains ..
Le miens j'ai passé plus de temps a l'entretenir qu'a prendre la mer…
Moi j'avais un principe si il y a du vent je ne sort pas .;il arrive qu'on parte par mer calme et que le vent se lève.. :-/
Mais les coups de tabacs sont annoncés.. donc aucun risque que je parte en mer avec du mistral annoncé.
Moi le bateau c'était pour la pêche sous marine ..et on a pas besoin d'aller très loin pour pouvoir s'amuser .
d'ailleurs je me considère comme un marin d'est douce :perv:
Dans le cas dont il est question j'ai entendu à la radio la soeur raconter "on nous a dit que l'on pouvait sortir "
Mais la perte de leurs enfants sera la plus terrible des punitions .;
Donc je ne les accablerai pas.
:(
La plus terrible des punitions, je ne les accablerai pas ?. Vous devriez avoir honte d'écrire des insanités pareilles !.

Re: Naufrage en Manche .

Posté : 14 août 2019 17:49
par gare au gorille
Corvo a écrit :
mic43121 a écrit : J'ai un permis depuis longtemps …j'ai pas mal pratiqué avec les bateaux des copains ..
Le miens j'ai passé plus de temps a l'entretenir qu'a prendre la mer…
Moi j'avais un principe si il y a du vent je ne sort pas .;il arrive qu'on parte par mer calme et que le vent se lève.. :-/
Mais les coups de tabacs sont annoncés.. donc aucun risque que je parte en mer avec du mistral annoncé.
Moi le bateau c'était pour la pêche sous marine ..et on a pas besoin d'aller très loin pour pouvoir s'amuser .
d'ailleurs je me considère comme un marin d'est douce :perv:
Dans le cas dont il est question j'ai entendu à la radio la soeur raconter "on nous a dit que l'on pouvait sortir "
Mais la perte de leurs enfants sera la plus terrible des punitions .;
Donc je ne les accablerai pas.
:(
La plus terrible des punitions, je ne les accablerai pas ?. Vous devriez avoir honte d'écrire des insanités pareilles !.
C'est quoi qui te dérange dans les propos de Mic ?? J'essaye de comprendre et je ne trouve pas la motivation de ton post et le propos de la honte que Mic devrait avoir

Re: Naufrage en Manche .

Posté : 14 août 2019 17:55
par Corvo
gare au gorille a écrit :
Corvo a écrit :

La plus terrible des punitions, je ne les accablerai pas ?. Vous devriez avoir honte d'écrire des insanités pareilles !.
C'est quoi qui te dérange dans les propos de Mic ?? J'essaye de comprendre et je ne trouve pas la motivation de ton post et le propos de la honte que Mic devrait avoir
Qui dit "punitions" pense fautes...qui dit "je ne les accablerai pas" pense erreur. Pour qui se prend il pour "juger" des parents qui viennent de perdre dans des circonstance tragiques leurs enfants ?. Mais que vous ne compreniez pas ne m'étonne guère puisque votre truc c'est soit les gilets jaunes, soit la police.

Re: Naufrage en Manche .

Posté : 14 août 2019 18:07
par gare au gorille
Corvo a écrit :
gare au gorille a écrit :
C'est quoi qui te dérange dans les propos de Mic ?? J'essaye de comprendre et je ne trouve pas la motivation de ton post et le propos de la honte que Mic devrait avoir
Qui dit "punitions" pense fautes...qui dit "je ne les accablerai pas" pense erreur. Pour qui se prend il pour "juger" des parents qui viennent de perdre dans des circonstance tragiques leurs enfants ?. Mais que vous ne compreniez pas ne m'étonne guère puisque votre truc c'est soit les gilets jaunes, soit la police.
Ben il y a quand même bien eu l'erreur du débutant à la base de tout. Je pense qu'un marin confirmé aurait anticipé, de toute façon on est tous bien d'accord pour reconnaitre le pas de chance et le tragique de la chose et tous d'accord sur le fait qu'il ne fallait pas "accabler" ce malheureux père de famille. Je ne comprends pas ta manière d'agresser les gens, ça n'arrêtes pas !!
Que viennent faire les gilets jaunes ici?? Tu n'arrêtes pas d'en parler partout, aucun rapport avec le sujet.